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différence de prix entre proscar et propécia (1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
propécia, proscar, avodart & génériques
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SUJET: différence de prix entre proscar et propécia
#177
frontaltool (Utilisateur)
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différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 2 Moiss ago Karma: 2  
Tu vas comprendre que la finastéride est une molécule et que le propécia est le médicament qui contient cette molécule...

Je voudrai juste réagir sur ce que j'ai lu de ce post et
donner mon simple avis sur l'attitude des groupes pharmaceutiques
en ce qui concerne cette énorme mascarade du propécia vs
chibroproscar.

Il est très facile d'expliquer ce phénomène économiquement:
la notion de brevet à été crée par l'état pour ne pas
pénalisé l'investissement de l'économie. En effet on peut
comprendre que si les brevets n'existaient pas alors les labos
n'auraient pas intérêt à faire de recherche de peur d'être copié dans
la légalité par les autres firmes. Et ainsi elles perdraient
tout l'investissement de sa recherche qui représente des coûts
importants. Alors ces labos n'auraient plus tendance à investir ce qui
pénaliserai toute l'économie.

Cependant ce système montre ses limites dans plusieurs cas.
Je passerai les détails sur le scandale des médicaments
contre le VIH en Afrique.
En ce qui concerne le sujet ici il est totalement infondé
d'appliquer dans ce cas précis le droit de brevet sur le propécia.
Je m'explique on s'est aperçu simplement par le plus grand
des hazards que le chibroproscar arrêtait la chute des
cheveux chez de nombreux patients atteints de problème de
prostate. Ce qui n'a pas coûté d'investissement énorme en soi.
Et sachant le marché énorme que représente la calvitie
occidentale le labo s'est dit de faire passer cette même molécule pour
un nouveau médicament. Argent, argent, argent...
De ce nouveau médicament découle alors une position de
monopole appliquant un prix 4 fois plus élevé que son modèle. Cette
position de monopole n'est pas du tout justifié économiquement et
elle ne sert qu'a faire un maximum de profit sur le dos des
gens.

Alors, il est évident que les laboratoires profitent du système
et de la forte détresse des gens vis à vis de la
calvitie.
Alors quand je lis qu'il faut prendre propécia et payer le prix
fort car c'est déjà bien d'avoir une alternative à la calvitie
ça me pose un problème.

Donc je dis que le boycott du propécia est une bonne chose et
quitte à vouloir se soigner il ne faut vraiment pas avoir de
scrupule à substituer chibroproscar au propécia cela évite
l'engraissement abusif de ces labos...

PS :Ceci dit ces médicaments ne sont pas anodins et peuvent
avoir des effets secondaires non négligeables comme la
débandade...

En vous saluant... Et en vous ne la souhaitant pas ....
 
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Dernière édition: 28-10-2007 à 12:45 Par frontaltool.
 
1ère greffe 01/04/04 160 greffes au Punch 2mm de la clinique brétéché de Nantes par le docteur Poirier: résultat une horreur
2eme greffe 30/07/07 3775 greffes par FUT par le docteur Rahal (Ottawa, Canada)

Régime:
1.25 mg de proscar tous les deux jours
rogaine foam tous les soirs
3g de MSM par jour
levure de bière
sebiprox deux fois par semaine
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#178
frontaltool (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 2 Moiss ago Karma: 2  
Le chibroproscar et le propécia sont les mêmes médicaments dans leur compositon ie de la finastéride seulement les comprimés dosées différament. Un cachet de proscar est composé de 5mg de finastéride tandis qu'un cacheton de propécia en contient 1 mg... Donc il suffit de couper le cachet de proscar en cinq pour avoir du propécia... Vu que l'enveloppe du comprimée n'a aucune spécificité vis à vis de l'absorbtion gastrique... Cette méthode permet d'obtenir un médicament rigourusement similaire au propécia. Mais cela à 4 fois moins cher que le propécia vu qu'une boite de proscar contenant 28 comrimés de 5 mg coute 32 €...( plus de 3 mois de traitement)

Il suffit d'obtenir une ordonnance pour son medecin généraliste et le tour est joué...
 
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Dernière édition: 28-10-2007 à 12:47 Par frontaltool.
 
1ère greffe 01/04/04 160 greffes au Punch 2mm de la clinique brétéché de Nantes par le docteur Poirier: résultat une horreur
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#212
Lynoelian (Modérateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 2 Moiss ago Karma: 3  
c'est clair que ce lobbying pharmaceutique est lamentable, mais reflete non pas d'une spécificité du monde des labos mais de la société capitaliste...

Sinon effectivement, un comprimé de chibroproscar coupé en 4 ou 5 sera aussi efficace qu'un comprimé de propecia, puisque les excipients rentrant dans la composition de l'enrobage du chibroproscar ne servent qu'a colorer et empecher le contact avec le principe actif lors de la manipulation
 
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#644
Matt (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
Il me semble que les laboratoires Merck (qui produisent à la fois chibro-proscar et propécia) avaient publié un communiqué mettant en garde à propos des différences entre l'utilisation d'un comprimé fractionné de proscar et la prise d'un comprimé de propecia;

en gros, selon leur discours, les composants du proscar n'étant pas mélangés homogénement dans le comprimé, l'utilisateur risquait de se retrouver avec des doses variables en le fractionnant en 4 ou 5 morceaux.

Et ils encourageaient évidemment les lecteurs à prendre du propécia... ça m'a laissé, comment dire, quelque peu sceptique....

Au fait, peut-on obtenir le chibro-proscar uniquement auprès de son médecin généraliste, ou également auprès de son dermato ?
 
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Dernière édition: 13-11-2007 à 19:38 Par Matt.
 
Suite à plusieurs demandes par MP, je rappelle ne plus être consultant auprès du Dr Bisanga; si vous souhaitez recueillir son avis, ou prendre rdv pour une consultation, veuillez svp contacter son cabinet à info@bhrclinic . Merci!
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#661
Lynoelian (Modérateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
Au niveau de la legislation le dermato peut prescrire les meme chose que les généralistes, il a pas de restriction de pre_script_ion (contrairement au dentistes,sage femme...). Donc pas de probleme si t arrive a le convaincre de te mettre du chibro

Sinon l histoire de Merck moi ca me fait un peu rire... tous les comprimés sont sensé avoir une repartition uniforme du principe actif!
 
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#768
transition (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 1  
Matt écrit:
Il me semble que les laboratoires Merck (qui produisent à la fois chibro-proscar et propécia) avaient publié un communiqué mettant en garde à propos des différences entre l'utilisation d'un comprimé fractionné de proscar et la prise d'un comprimé de propecia;

en gros, selon leur discours, les composants du proscar n'étant pas mélangés homogénement dans le comprimé, l'utilisateur risquait de se retrouver avec des doses variables en le fractionnant en 4 ou 5 morceaux.

Et ils encourageaient évidemment les lecteurs à prendre du propécia... ça m'a laissé, comment dire, quelque peu sceptique....

Au fait, peut-on obtenir le chibro-proscar uniquement auprès de son médecin généraliste, ou également auprès de son dermato ?


ARF encore des bullshits, avant c'etait que le comprimé n'etait pas secable et maintenant c'est qu'il n'est pas uniforme MDR ils savent plus quoi trouver

sinon c'est une bonne question que tu as posé la matt
de mon coté j'ai resolu le pb en me faisant prescrire chez mon nouveau medecin traitant(je l'adore deja )
à part ça je voulais savoir si certains ont trouvé un moyen de le couper en 5?

donc si quelqu'un a une soluce..?pill cutter est ce efficace ou cutter simple?
 
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Dernière édition: 19-11-2007 à 21:19 Par transition.
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#769
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 1  
si ça peut en aider certains, j'ai trouver ça.
 
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#813
Lynoelian (Modérateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
c'est bien compliqué comme méthode, si vous avez pas d'effets secondaires vous avez autant a le decouper en 4! Moi c'est ce que je fais, je pense que la difference de dosage de 20% est pas significative niveau effets secondaire, surtout si on prend en compte les pertes dues a l'abrasion et la decoupe du comprimé
 
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#829
Matt (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
C'est quand même bien d'avoir un étudiant en pharmacie à disposition

Dis-moi Lyno, que se passe-t-il si un patient veut s'administrer des micro-doses de finastéride? ex: 0.5 ou même 0.25 mg ? Un pharmacien peut-il effectuer ces dosages en préparation magistrale?
Il faudrait mettre la main sur les études prouvant que des micro-doses sont aussi efficaces que la dose officiellement prescrite (1mg par jour) ou communément ingérée par les utilisateurs de proscar (1.25mg).
 
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#838
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 1  
pour avoir coupé mon 1er cachet hier de la manière indiquée, bah ça m'a carrement paru possible voire facile, après je note (comme tu di lynolean) une petite perte que je considere comme insignifiante.
je me posai une question au niveau de l'ingestion, quand on gobe un cachet coupé il a tendance a fondre dans la bouche (pas dans la main ) donc je m'interroge sur les pertes potentielles de dosage, quelqu'un a une idée?
 
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#848
Lynoelian (Modérateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
Matt écrit:

Dis-moi Lyno, que se passe-t-il si un patient veut s'administrer des micro-doses de finastéride? ex: 0.5 ou même 0.25 mg ? Un pharmacien peut-il effectuer ces dosages en préparation magistrale?


Je pense que c est faisable, mais plus ou moins litigieux... En fait la finasteride n'existe pas en poudre seule, ce qui obligerait a déconditionner une boite de propécia ou de chibro, ce qui est théoriquement interdit par le code de la santé publique. En pratique ca se fait des fois quand on a plus de quoi faire la préparation magistrale (niveau matiere premiere), mais faut pas que ca arrive trop souvent sinon le pharmacien risque d'avoir quelques probleme avec l'inspecteur

Reste plus qu'a etre super pote avec ton pharmacien quoi
 
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#1278
Matt (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
Afin de poursuivre le débat, je vous livre le commentaire trouvé sur un autre site:

Plus inquiétant et c'est ce qui m'a poussé à y réfléchir à deux fois, le proscar est il vraiment divisable sans altérer son efficacité et surtout n'est-il pas dangereux de le faire. N'etant pas médecin je ne me prononcerai pas, voici juste le témoignage d'un médecin, témoignage que j'ai pu trouver sur un site de qualité:
"Bonjour,
Je ne suis pas d'accord sur l'inocuité du fractionnement des comprimés. C'est un sujet que je connais bien pour être confronté tous les jours dans un hôpital local à des patients qui ne peuvent pas avaler de comprimés. Et hop, un coup de pilon, on écrase tout et on fait avaler.
Simplement, seul les comprimés SÉCABLES peuvent être coupés et donc écrasés sans danger. Pour les autres, il ne faut pas les écraser.
Pourquoi ?
Le produit peut avoir un goût infect (pas grave)
Le produit peut être toxique pour la bouche, l'œsophage ou l'estomac (la pellicule ne se dissout alors qu'après le passage de la zone sensible)
Le produit peut être attaqué et inactivé par les sucs gastriques (et ne sert plus à rien)
Le comprimé est prévu pour laisser passer peu à peu le produit (on prend alors la dose de la journée en quelques heures).

J'ai fait une enquête pour savoir quels comprimés on pouvait casser quand même. Impossible de savoir. Les laboratoires pharmaceutiques disent (fort justement) que s'ils se sont emmerdés à faire un comprimé, ce n'est pas pour qu'on le brise, sinon ils l'auraient fait sécable.

Pour le Chibroproscar, le risque essentiel concerne la femme enceinte. Si elle est en contact avec des comprimés cassés (et donc le produit), son fœtus (mâle) pourra avoir des anomalies des organes génitaux externes. Mais rien ne dit que le produit conserve son efficacité.

Couper des comprimés non sécables n'est pas sans conséquence.

Philippe, médecin"

A vous donc de juger...moi personnellement j'ai choisi l'option de ne pas prendre le risque...car ok pour économiser de l'argent mais pas à n'importe quel prix surtout si au bout du compte le couper annule son efficacité...à vouloir économiser de l'argent des fois on en perd!

Source: http://propecia-trop-cher.ifrance.com/




... qu'en pensez-vous ?
 
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#1287
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
je pense que c est des conneries, les excipients utilisés ne permettent aucune gastroresistance donc ca devrait rien changer
 
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#1290
Jojo_Kri (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
Lynoelian écrit:
je pense que c est des conneries, les excipients utilisés ne permettent aucune gastroresistance donc ca devrait rien changer
Bien d'accord avec lynoelian, je pense aussi que c'est des conneries, la preuve c'est que je sens les mêmes effets secondaires quand je le prends coupé!
Et puis le finpecia n'a pas la pellicule du propecia...
De toutes façons, les gens font ça dans le monde entier, donc si ça alterait l'efficacité de la fina, ça se saurait depuis le temps!
Pour l'histoire du contact avec la femme enceinte, ça me choque qu'un médecin fasse autant de désinformation...
En tant que medecin, il a pourtant obligatoirement dû avoir acces aux informations qui quantifient clairement les doses à partir desquels il y a risque d'anomalie pour le foetus... et elles sont énormes! il faudrait vraiment faire expres de se frictionner tous les jours avec du propecia pour risquer quelquechose!
On va lui laisser le bénéfice du doute, en l'expliquant par l'application d'un principe de précaution lol
AAAaaaaah ces docs de atoute.org...

Super le schéma transition!! ça faisait un moment que j'en entendais parler de ce mythique schéma de coupe!
 
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Dernière édition: 06-12-2007 à 23:20 Par Jojo_Kri.
 
une petite coupe?
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#1294
Jojo_Kri (Utilisateur)
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Re:différence de prix entre proscar et propécia 1 Année, 1 Mois ago Karma: 3  
Il faut savoir qu'avec des doses, en intraveineuse de surcroît, à 800ng/jr administrées à des rhesus femelles pendant tout le temps de la gestation, ils n'ont relevé aucunes anomalies sur les foetus mâles!
Pour avoir une idée de ce que représente la dose, il savoir qu'une femelle rhesus ça pèse 4 ou 5 kg...
 
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Dernière édition: 06-12-2007 à 23:15 Par Jojo_Kri.
 
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