International Hair Loss Forum - NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar jrd14 » 06 Oct 2018, 02:05

Nagualito a écrit:
En conclusion : on dirait que j'en suis à 5 mois, en comparaison à de nombreux greffés chez Koray, présents sur ce forum : Kevin, Mallory, Djeetee, entre autres...


Salut Nagualito,

Je doute sincèrement que Kevin et surtout, Mallory et Djeetee , ont de meilleurs résultats que toi dans des conditions similaires aux photos que tu nous as posté , à savoir: cheveux relevés ou rasés très courts . J'ai l'impression que tu as un peu oublié qu'une greffe capillaire donne avant tout une illusion de densité ( il est mathématiquement impossible de reproduire la densité post-AAG à partir de la ZD de la couronne hippocratique) et que tu as un peu trop pris au pied de la lettre les promesses du docteur Erdogan, une greffe réussie n'est pas une greffe à la suite de laquelle on ne peut plus voir le crâne dans n'importe quelles circonstances (sauf peut être avec des caractéristiques capillaires extrêmement favorables : calibre des cheveux et ratio bien au dessus de la moyenne , densité d'ufs importante en ZD , surface de cheveux miniaturisés réduite , surface à implanter peu importante) surtout dans le cadre d'un norwood "avancé".
Je pense néanmoins que ta couverture capillaire a encore le temps de s'améliorer un peu , quelques pousses supplémentaires de greffons et un meilleur pouvoir couvrant de tes nombreux ufs implantés ( calibre et texture).

PS: FUE ( Follicular Unit Extract) n'est pas un synonyme de greffons ni d'unités folliculaires ;) .

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Nagualito » 06 Oct 2018, 08:36

Hello jrd14,

merci de ton retour précis et détaillé. Concernant Kevin, Mallory et Djeetee, je ne suis pas d'accord avec toi, photos à l'appui. D'ailleurs pour moi, Mallory a une meilleure couverture globale que Kevin. Si tu compares leurs LF sur certaines photos, c'est assez visible. De plus Mallory se coiffe souvent cheveux dressés, et sa densité même à 7 mois 1/2, sur certaines de ses photos prises du dessus, n'a absolument rien à voir avec la mienne (même si, je l'admets, mes photos font moins de cadeau que les siennes car plus lumineuses et de meilleure qualité).

J'ai vu en live différents greffés partant de plus loin que moi ou pas, et là encore, je suis affirmatif, ma densité n'est pas (encore) au rendez-vous comparé à eux. J'en ai également vu dont les résultats sont mauvais et pas naturels du tout. Je croise Florent Pagny de temps à autres (nous sommes voisins), je l'avais déjà vu avant sa greffe par Mouseigne, et je le vois depuis, je peux te dire qu'on ne voit pas son crâne, et même en plein soleil. J'ai rencontré Louloute il y a peu, sa LF n'est pas comme la mienne, où l'intervalle entre chaque greffon est véritablement visible à l'oeil nu sur moi.

Ce que tu dis sur les résultats d'une greffe et l'illusion de densité est vrai, mais le discours d'Erdogan sur une couverture optimale (il le répète à chaque conférence) est pourtant bien celui-ci : une greffe réussie avec une couverture optimale, c'est une greffe où en passant le peigne sur cheveux propres et secs, on ne voit pas le crâne du patient. C'est son discours et celui d'autres docs. Et pour moi c'est exact. Une fois de plus je l'ai constaté sur de nombreuses photos et vidéos, ou en live.

Pour finir, je l'ai déjà écrit, si je compare avec les photos de nos 3 mousquetaires capillaires Kevin, Mallory et Djeetee, j'ai l'impression d'être comme eux à 5 mois. A 7 mois 1/2, en LF, 1er tiers et golfes, ils ont le double de tifs que moi, ou presque.

Ah oui ! Tu m'écris "FUE ( Follicular Unit Extract) n'est pas un synonyme de greffons ni d'unités folliculaires". Il va falloir que tu m'éclaires, parce que si je traduis de l'anglais FUE (Follicular Unit Extraction) et que je n'en retiens que FU (Follicular Unit) cela me donne bien en français UF, soir Unité Folliculaire. Et un greffon n'est-il pas justement une unité folliculaire extraite ? J'ai souvent hésité au fil des posts entre justement FUE et greffon comme terme juste à employer et j'ai pu constater que sur le forum, bien souvent les deux sont utilisés dans le même sens. Tu me donneras ton avis.

Bon we ;)
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar jrd14 » 06 Oct 2018, 14:50

Nagualito a écrit:une greffe réussie (...) c'est une greffe où en passant le peigne sur cheveux propres et secs, on ne voit pas le crâne du patient. )


Donc une greffe réussi n'est pas une greffe où l'on ne voit pas le crâne dans n'importe quelles circonstances ;) .
Ce que je voulais sous-entendre c'est que la longueur de cheveux et la coupe joue grandement dans l'illusion de densité et en particulier dans le cadre d'une AAG de départ à un stade avancé.

Nagualito a écrit:
Et un greffon n'est-il pas justement une unité folliculaire extraite ?

Bon we ;)


Oui c'est tout à fait exact cependant le terme FUE fait seulement référence à la technique d'extraction des greffons , à opposer au terme FUT. C'est de l’ergotage assumé mais autant être précis :D .

Bon week-end à toi aussi !

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Epha » 08 Oct 2018, 12:32

Nagua,

Tu habites où ?
Si pas trop loin de la Belgique, je vais passer te remonter le moral. On s'est fait opérer à 15 jours/3 semaines d'intervale.
Je te paie le premier verre et on refait le monde, ça va être cool dude. ;)

Cheers !

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar doctorxxx » 09 Oct 2018, 11:23

Putaine , il ne fait pas son âge ce Nagualito
on dirait 40 ans max , non ?? :geek:
il faut lui demander il fait quoi pour ça au lieu de se concentrer sur ses cheveux

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Nagualito » 14 Oct 2018, 19:30

doctorxxx (un toubib dans le porno, original ! :lol: )

Elixir de jeunesse : beaucoup de drogues, beaucoup d'alcool, de viandes grasses, de charcuterie, de plats industriels, jamais d'eau, jamais de sport ! :o Bref tu l'auras compris : tout le contraire. Merci pour ton message, ça fait toujours plaisir, surtout lorsqu'on a dépassé les 50 piges.
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Nagualito » 14 Oct 2018, 19:32

Epha a écrit:Nagua,

Tu habites où ?
Si pas trop loin de la Belgique, je vais passer te remonter le moral. On s'est fait opérer à 15 jours/3 semaines d'intervale.
Je te paie le premier verre et on refait le monde, ça va être cool dude. ;)

Cheers !


Hello ! J'habite proche Paris, à l'ouest. Donc pas tout proche de la Belgique. Si un jour tu viens à Paris ou que je retourne sur Lille, on refera le monde... ;)
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Nagualito » 22 Oct 2018, 14:15

MAJ 8 MOIS

Hello à tous !

Pour une fois je vais faire bref : aucune amélioration, pas de nouvelle sortie de greffons, pas plus de densité, pas d'épaississement de ceux déjà sortis. Ca fait clairsemé en ligne frontale et premier tiers + mid scalp. J'ai même l'impression que c'est de pire en pire. Bref, ça fait mec qui perd ses tifs style diffuse. Je ne mets même pas de photo vu qu'il n'y a rien de nouveau à constater. On verra à 9 mois mais je n'y crois absolument plus. Seule solution pour que ça passe, cheveux à 3 mm, max 6. Et plus c'est long plus c'est moche.

@+ los amigos :wave:
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar jeje353 » 22 Oct 2018, 14:50

Je trouve qd meme qu'il y a une belle amélioration avant apres, faudra voir à 1 an, 8 mois c'est trop juste les cheveux s'épaississent à peine. Bonnes vacances

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Thurston Moore » 22 Oct 2018, 15:41

Salut Nagualito...
J'espère que les mois qu'il te reste avant Y+1 t'apporteront un amélioration...
Vu le billet laissé et la réputation du doc, j'espère qu'en cas de non satisfaction il te proposera une retouche gratis...
Attendons néanmoins la limite préconisée par la littérature avant de nous affoler...
Bon courage,
Bien à toi.
TM.

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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar hairfun » 22 Oct 2018, 17:05

le but d'une greffe n'étant pas de "rasé" les cheveux, mais de les porter plus long..effectivement si tu n'est pas satisfait cela va devenir génant surtout si il n'y a pas d'amélioration notable.

il reste 4 mois..je te souhaite que ça aille mieux, après tu avisera car tu a encore une très bonne zone donneuse et il y a donc toujours de l'espoir dans le temps pour toi!
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Nagualito » 22 Oct 2018, 18:16

Merci les copains ! :D
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Ken13 » 22 Oct 2018, 18:31

Salut Nagua,

Tout d'abord, je suis vraiment désolé que tu sois aussi désabusé et fataliste à M+8 :oops:

Même si je comprends parfaitement ton désarroi, je sais que tu as tout de même un regard souvent dur sur ton évolution que d'aucuns ici trouvent pourtant encourageante. Une simple photo serait d'ailleurs bienvenue pour que les personnes qui te suivent puissent se faire une idée, même si tu estimes, de ton côté, qu'il n'y a rien de nouveau à constater. Après bien évidemment, tu fais comme tu le sens et naturellement, personne ne t'en tiendra rigueur...

Depuis quand penses-tu que les greffons ont cessé de pousser ?
Est-ce que tu as déjà noté un meilleur calibrage des greffons dans le temps ou ont-il gardé le même diamètre depuis qu'ils ont commencé à sortir (qui, de mémoire était de 55 microns sur tes greffons prélevés je crois ?)
Tu dis que ta LF, ton 1er tiers et ton mid scalp sont clairsemés : penses-tu qu'à ce stade, le nombre d'UF par cm² soit similaire dans ces trois zones et d'après toi de combien est-il approximativement ?
Comment expliques-tu la différence entre le résultat actuel et le résultat initialement prévu (près de 50 UF/cm² en 1er tiers si je ne m'abuse ?)
Est-ce que tu as pu faire des choses qui, pendant le post-op, auraient pu nuire à la repousse ?

Encore quelques mois pour faire un vrai premier bilan à 1 an que je te souhaite le meilleur possible.


PS : une dernière question d'ordre plus pratique, si mes calculs sont exacts, tu risques d'entamer sous peu la dernière boîte de proscar fournie par Koray, comptes-tu racheter la même marque pour renouveler le stock et si oui, aurais-tu un site en ligne fiable à recommander ?

Merci par avance pour les 32 réponses que tu pourras m'apporter.
Courage Nag'
STAY STRONG.

A+ :wave:
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Re: NAGUALITO : 5047 FUE - Dr Koray Erdogan (22-23/02/2018)

Message non lupar Nagualito » 22 Oct 2018, 19:08

Salut Ken.

Alors dans l'ordre >>>

- les greffons se sortent plus depuis le 4ème mois
- pas de meilleur calibrage du tout. C'est même l'inverse, c'est pire, ils semblent plus fins
- je ne sais pas de combien est exactement le nombre d'UF par cm2 mais c'est moins de 40, c'est sûr, on voit le crâne en toutes circonstances. Je dirais 30. Et encore. Pour moi j'ai la moitié du nombre initial de sortis.
- Pour la différence de résultat je n'explique rien, je constate. Et pour te répondre sur mon regard dur vis-à-vis de moi-même, je suis juste réaliste. Je constate, je compare avec d'autres résultats.
- Je n'ai absolument pas les 50 UF/cm2 prévus en 1er tiers, ça c'est une certitude. La moitié, 2 tiers grand grand max. Je vois les écarts de plusieurs millimètres entre les tifs. C'est pour cela que je persiste à dire que ce n'est pas un calibrage minime qui changera les choses. Mes cheveux ne vont pas grossir de 4 fois leur taille actuelle...
- J'ai surtout fait des choses qui auraient dû l'améliorer, cette repousse (compléments alimentaires, spray utilisé par les best docs etc.) J'ai juste tondu à 2 mois en ZR et ZD (au début je coupais doucement aux ciseaux en ZR à partir de 30 jours et tondais en ZD), mais tout doucement, avec tondeuse de très bonne qualité, neuve, huilée, avec sabot. Et ça n'a pas touché (abîmé) les greffons, j'en suis certain.
- PROSCAR : je reprendrai celui que je prenais avant, le Chibro Proscar, du même laboratoire MSD. Seul le nom change pour la France je crois. Tu le trouves en pharmacie en France, sur ordo.

Je ne sais pas si tu as suivi tout mon post, mais à 1 ou 2 mois, je ne sais plus, j'avais posté une photo en m'inquiétant un peu sur ce que j'appelais des "marbrures", zones sans greffons en ZR. Eh bien je pense que j'avais vu juste, car là où c'était comme cela, look "marbré", je n'ai pas eu de greffons de sortis. Jamais.

Bye! ;)
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Re: NAGUALITO - 5047 FUE Dr KORAY ERDOGAN, ASMED 22 & 23 02

Message non lupar Ken13 » 22 Oct 2018, 20:23

Nagualito a écrit:Sur cette photo, on voit des "marbrures", de petites zones sans cheveux, derrière la LF par exemple. Rien d'alarmant ? Ou bien ce sont des cheveux blancs et je ne les vois pas ?

Post op J 10 - Face 2.jpg


Je pense que tu parles de cette photo où effectivement tu évoquais des marbrures, lesquelles sont vraisemblablement toujours visibles.
C’etait à J+10.
De mémoire, la dernière fois que tu t’es rasé (à M+7 je crois?), tu avais fait un comparatif avec ta situation post-op quasi immédiate en t’etonnant du fait que ton crâne soit toujours rosé après tant de mois et en trouvant que la situation était assez similaire capillairement parlant.
Est-ce à dire que le rendu à J+10, une fois les croûtes tombées, correspond peu ou prou au rendu à terme ?

En tout cas, merci pour toutes tes réponses.

Si marbrures il y avait à J+10, c’est bien que sur certaines zones, il y avait moins de greffons implantés, ce qui explique peut être l’aspect actuel. Peut être les tempes ont bouffé pas mal d’UF que l’on ne retrouve pas en 1er tiers mais qui sont forcément comptabilisées dans les 3500 UF sur 70cm2.
Je trouve en effet que tu as plus de densité en mid scalp et vertex qu’en LF/1er tiers.

Bref, il va encore falloir attendre un peu pour être définitivement fixé.

Si le résultat n’est pas à la hauteur de tes espérances, je suis certain - connaissant le professionnalisme de Koray qui reste l’un des meilleurs docs mondiaux dans le domaine de la FUE - qu’il saura, in fine, te donner entière satisfaction d’une façon ou d’une autre.

Bonne soirée et à bientôt ;)
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