International Hair Loss Forum - Samumed SM04554

Samumed SM04554

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Message non lupar pasbrillantebrunette » 18 Juil 2016, 17:00

Sont simplement exprimés les requisits de l'étude et le fait que celle-ci est achevée, pas les résultats.

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Message non lupar hairfun » 18 Juil 2016, 17:44

a l'ouest toujours rien de nouveau....
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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Tiftondu » 04 Nov 2016, 16:52

Et si, il y a toujours la lueur d'espoir ... ;)

>> https://www.samumed.com/medium/image/sa ... /view.aspx

Bref visiblement du positif. A croire donc qu'ils sont en route vers la prochaine phase. Ce que peut de traitements potentiels AAG réussissent à faire...
Des news devraient arriver d'ici peu (fin d'année?).

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Message non lupar Vladimir » 04 Nov 2016, 19:13

Ils en sont que la !!

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Tiftondu » 04 Nov 2016, 19:35

Vladimir a écrit:Ils en sont que la !!


Jamais content dis donc? Comme pour toute nouvelle molécule Ils doivent passer les phases cliniques c'est comme ça partout dans le monde. Et là c'est un des rares traitements qui va aussi loin pour l'AAG. Je serais tenter de dire ouf ils sont là, dans les essais... De toute façon vu le mécanisme d'action de ce possible traitement (let's hope) on n'est plus à l'après d'une année ou l'autre de chute. ;)

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Vladimir » 04 Nov 2016, 21:31

Oui jamais content lol!! Non mais je trouve sa abuser pour moi ces du business avant tout ! Bref en parlant de samumed ok ces long ces comme sa , mais leur molécules stoppera la chute ? Et aura telle vraiment un bon pourcentage de repousse pas sur !! Certes mieux que fina et minoxidil mais sa reste pas grand chose depuis toutes ces années !! Et en plus ces pas fait j'attend de voir si ces comme le reste sa vois pas le jour où ces bidon !! Mais j'espère comme tout le monde que ce qui va sortir va être terrible désoler d'être défaitiste :)...

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Guitoune » 05 Nov 2016, 01:01

Clairement mettons les pieds dans le plat

aucun traitement miracle ne sortira d'une "grosse firme" , style l'oréal ou grand labo connu ! Pourquoi ?

Parce-que il y a bien trop d'argent en jeu ! Si un de ces labo ,( d'ailleurs je pense qu'ils en sont déja capable ), trouvait LE remède pour l'AGG , tout les lobbies s'y opposeraient ! Et même ce "labo" , n'a aucun intérêt a sortir direct le produit miracle !

Je m'explique, c'est comme dans les jeux vidéo ou ce genre de chose, nous sommes déja capable de faire de la réalité virtuel en jeu vidéo, quelques chose d'hyper évolué pour pas si chère que ca ! Mais on préfère sortir de petites évolutions au fur a mesure , car chaque petite évolution est une phase de vente de console et jeu en plus ! Si on sort le top du top direct, OK, on va vendre des tonnes de jeu , mais il faudra 10 ans pour retrouvé quelque chose de mieux ... 10 ans ou on ne fera pas d'argent ...

C'est résumé simplement, mais c'est la réalité !

Prenons un exemple concret, l'oréal et son dercos néogénic, combien de vente de ce produit avant de se rendre compte que au maximum ca rendait les cheveux plus épais et vivant ! En vérité, pas grande évolution en rapport de tout les produits précédents , et pourtant cela a rapporté de l'argent , beaucoup d'argent, imaginez toutes les évolutions que l'on peut avoir pour faire vendre, avant d'arriver a la fin de l'agg ...

( il parait même que c'est la même chose pour le traitement contre le cancer, pour le coup j'essaye de ne pas croire a cela de peur de perdre toute espoir en la qualité de la race humaine ! )

Bref la solution ne peut venir que de petit labo ou autre indépendant

c'est déprimant, affligeant , mais pourtant je pense que c'est la vérité ! Mais cela ne reste que mon avis !

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Message non lupar Tiftondu » 05 Nov 2016, 14:15

Je suis d’accord que dans l’informatique par exemple du matos est prêt mais pas encore sorti. c’est trot tôt pour l’humanité ^^ ce serait hors d’atteinte niveau prix pour le consommateur moyen et puis peu d’ordis/Jeux seraient capable de gérer. carte graphique hyper puissante ou processeurs au nom imprononçable et je ne sais combien de fois plus puissant par exemple.. et c’est normal les produits sortent mais la recherche continue et comme ces compagnies ont les reins solides pour R&D). Malgré tout il faut juste suivre l'évolution...

Mais dans le domaine qui nous importe il n'y a pas d'évolution, à la base c’est déjà hyper compliqué de trouver un traitement/une voie de traitement pour l’AAG surtout qu’il n’y a pas de trame d'attaque à la base .(pas comme dans l’informatique ou on peut améliorer par ex). Quand on sait que minox a été découvert par hasard ou fina n’a pas été produit pour l’AAG en premier lieu ça veut tout dire. Et en plus vu que dans le domaine ‘médical’ c’est un truc à la fois, pour développer un produit/molécule il y a beaucoup d’obstacles à éviter , et le premier c’est le nerf de la guerre : l’argent. et il faut passer ces phases cliniques qui parfois semblent ne pas finir mais n’oublions pas que l’on touche à la santé.
Beaucoup de startups ont eu des projets prometteurs mais se sont cassés les dents faute de financement notamment à cause du cercle vicieux : peu investissent et soutiennent car ils savent que rien n’a bougé durant des décennies en matière de traitement contre l’AAG. aussi bcp n’ont pas eu de résultats assez prometteurs et risquer d’aller plus loin. Brotzu par exemple a la chance d’être appuyé par Fidia, Replicel c’est Shiseido (l’Oréal) Histogen par son mécanisme d’action et ses chiffres a attiré les investisseurs. Si une grosse compagnie découvrait le saint graal ils ne se gêneraient pas pour coiffer tout le monde c'est le cas de le dire. L’espionnage industriel existe bien pour une raison même si ici des brevets sont déposés preuve de plus que les compagnies prennent les devants je pense ;)
PS :Il n’a jamais été dit que dercos néogénic stoppait une AAG.

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Guitoune » 05 Nov 2016, 16:22

tu as ton avis j'ai le mien , peut être la vérité se situe entre les deux .

pour le dercos , https://www.youtube.com/watch?v=_ZE1dFmBp0Q comme nous le dit la pub ici " réveil les bulbes en dormance ", OK ca ne stoppait pas l'agg mais on est pas loin quand même, beaucoup des possible futurs traitements travaillent justement sur le fait de réveiller les bulbes en dormance ...

mais de toute facon tu as compris , l'exemple c'était pour le forme

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Tiftondu » 05 Nov 2016, 17:08

Guitoune a écrit:tu as ton avis j'ai le mien , peut être la vérité se situe entre les deux .

pour le dercos , https://www.youtube.com/watch?v=_ZE1dFmBp0Q comme nous le dit la pub ici " réveil les bulbes en dormance ", OK ca ne stoppait pas l'agg mais on est pas loin quand même, beaucoup des possible futurs traitements travaillent justement sur le fait de réveiller les bulbes en dormance ...

mais de toute façon tu as compris , l'exemple c'était pour le forme


La vérité est toujours ailleurs :D
Carrément créer de nouveaux follicules qu'ils parlent et stopper la chute... Oui je pèse mes mots, carrément ! c'est pour ça aussi qu'il faut toujours garder l'option: "Fiasco" à coté de "Miracle" mais comme je l'ai déjà dit je retiens juste ici qu'il avancent dans les trials c'est déjà ça sans faux espoirs ; )

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar T_Master » 07 Nov 2016, 12:40

On peut vraiment lire des démonstrations déconcertantes de bêtises ... :shock:

Merci d'éviter les étalages niveau café du commerce et de rester sur de l'information concrète autours des traitements expérimentaux. :worship:

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Guitoune » 08 Nov 2016, 17:00

:lol: T Master , et bien libre a toi de nous donner de l'information concrète ...

Ah pardon, c'est la première fois que tu t'exprimes sur ce sujet...

Dois-je te rappeler le rôle d'un forum ? la discussion ... ou chacun exprime son avis, et non seulement les avis que T master autorise :) .

Non sérieusement, va si donne moi du concret, je n'attends que ca ! ca fait 8 ans que je suis tout ce qui sort sur l'agg, et pour l'instant, rien de nouveau ou presque, ce qui appuie fortement ma théorie !

Mais je suis prêt a en discuter, j'ai une très bonne machine a café ;)

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar T_Master » 09 Nov 2016, 13:36

Mieux vaut ne rien dire, que se lancer dans un débat stérile et à courte vue qui va noyer les informations pour les lecteurs.

Peut-être qu'il n'y a rien de nouveau sur l'AAG parce que personne ne sait vraiment encore comment elle fonctionne ?

Tu fesais un comparatif sur le complot autour de l'AAG tout aussi faux qu'avec le jeu vidéo ou plus généralement l'informatique, exemple : les fréquences des processeurs stagnent depuis 10ans, les constructeurs ont du mal à maintenir un refroidissement suffisant pour garder la stabilité du système au delà de 4GHz. C'est comme ça c'est une limite physique, même en améliorant les finesses de gravures les gains sont minimes.
Jusque là en 20 ans les avancées étaient énormes mais progressives, pourquoi ? Simplement parce que le progrès est incrémental, je pourrais faire un gros laïus sur le sujet en parlant des liaison avec le développement des activités connexes, mais c'est pas le lieu et je ferais exactement ce que je te reproche, même si dans ce cas l'argumentation serait factuelle ...

Bref si tu veux donner un ressenti erroné et subjectif à la Micheal Moore, tu trouveras des espaces bien plus adéquat dans d'autres sections du forum que dans la partie recherche expérimentale.

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar Guitoune » 09 Nov 2016, 14:39

Ne te prends pas trop au sérieux tout de même

j'exprime mon point de vue , tu exprime le tiens , peut être as tu raison ou peut être est ce moi !

La différence est que je ne juge pas ton avis, il est tout aussi pertinent que peut l'être le mien.

libre a toi de ne pas y adhérer comme a chaque personne qui va lire ce sujet, je peux te donner un exemple bien plus concret, j'ai effectué ma greffe il y a maintenant un an et demi et c'est en grande partie grâce a ce forum que j'ai passé le cap. Pourtant j'ai du faire beaucoup de trie dans ce que j'ai lu , et recoupé beaucoup d'information ! Chacun doit se faire son propre avis suite a son travail de recherche et non boire des paroles qui bien qu'elles paraissent censé, ne sont pas toujours véridique, d'ou l'intérêt d'y apporter un "contraire".

Concernant ton argumentation sur les jeux vidéos, je pourrais moi aussi très facilement te sortir nombre de lien vers des articles et autres documentaires tout aussi serieux qui appuie mon avis. Mais en effet ce n'est pas le lieu.

Et il a bien d'autre chose comme cela, la charcuterie par exemple, pleine de nitrite alors qu'on sait aujourd'hui que c'est très nocif pour la santé, mais les lobbies de l'agro alim s'opposent a ce qu'on n'en utilise plus car ils perdraient de l'argent.

En effet beaucoup de théorie du complot vont trop loin, mais dans beaucoup de choses, je pense que nous sommes trop crédule !

En bref, ce qui fait avancé les choses, c'est le débat, et non la mono-parole !

A bon entendeur

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Re: Samumed SM04554

Message non lupar (>:^D » 11 Nov 2016, 05:19

Bonjour,
Je tiens simplement à réagir sur le Vichy Dercos Neogenic. J'en ai parlé avec pas mal de chirurgiens capillaire et dermato spécialisés dans le cuir chevelu. Ce produit réveille les cheveux en "dormance", ce qui est une belle "connerie", excusez moi du terme.
Je m'explique: les cheveux sur notre crâne ont 3 Cycles de vie, que l'on appelle phase anagène, catagène et télogène. cf: http://www.centre-clauderer.com/traitem ... ie-cheveu/

Ces cycles sont une sorte de "jachère des au cheveux". Pour faire simple, un groupe de cheveux pousse normalement, un autre commence à tomber mais est encore sur le crane et un dernier groupe est en dormance le temps de créer un nouveau cheveu en bonne santé.
Ce qui permet d'avoir en permanence une densité homogène sur le crâne. Si tous les cheveux suivaient ces 3 cycles en même temps, on perdrait tous nos cheveux en même temps avant qu'ils ne repoussent.

Le Vichy Dercos Neogenic réveille les cheveux en dormance, c'est à dire les cheveux qui sont en repos, ceux qui sont en train de se créer. Donc oui, sur le moment on peut avoir plus de cheveux visible car il y a plus de cheveux qui sont sortit. Mais à long terme, on risque de perdre plus de cheveux d'un coup et de fragiliser les cheveux en dormance qui n'ont pas eu assez de temps pour se créer.

C'est d'ailleurs une des raison de la calvitie.

Pour les plus flemmard, regardez cette vidéo qui suit, c'est plus limpide que mes explications! :)

https://www.youtube.com/watch?v=cs5XxVRVbyQ

Bref, retenez que si vos cheveux ne se reposent pas, ils s'affaiblissent. Et le Vichy Dercos Neogenic raccourcit la phase de repos, donc + de cheveux sur le moment, mais une catastrophe à court et long terme!

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