Dutasteride et minoxidil oral + injections dudasteride

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Volocy
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Dans tous les domaines il faut être critique : en lisant la presse, en regardant les infos à la télé, en consultant internet... et aussi en faisant des recherches.

Malheureusement je ne suis pas médecin et encore moins dermatologue, donc je n’ai pas autant de facilité pour vérifier, critiquer, examiner les travaux du Dr. Vañó. Seulement je constate que sur une période de 6 à 12 mois, il obtient des résultats très intéressants sans noter d’ES.

Je suis le premier à souhaiter que des recherches à long terme se développent, sur plus de cas.
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jean-luc88
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Volocy a écrit :Dans tous les domaines il faut être critique : en lisant la presse, en regardant les infos à la télé, en consultant internet... et aussi en faisant des recherches.

Malheureusement je ne suis pas médecin et encore moins dermatologue, donc je n’ai pas autant de facilité pour vérifier, critiquer, examiner les travaux du Dr. Vañó. Seulement je constate que sur une période de 6 à 12 mois, il obtient des résultats très intéressants sans noter d’ES.

Je suis le premier à souhaiter que des recherches à long terme se développent, sur plus de cas.
Bah oui, c'est certainement pas moi qui vais te dire le contraire.

Ce que tu peux faire sinon, c'est trouver un médecin, un dermatologue que tu vois qu'il est critique (encore mieux si c'est un ami) et ne pas hésiter à discuter avec lui.

Mais n'oublie pas, ici on est dans le domaine de la beauté, et si ce sont des médecins compétents, beaucoup sont là avant tout pour le profit, alors que tu sois malade ou non du finastéride, ils en ont rien à foutre. ;)

(c'est pas le cas de tous, mais il y en a)
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Volocy
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Effectivement, cependant tous les médecins ou même dermatologues ne sont pas forcément spécialistes dans ce domaine (je travaille dans une clinique et j’ai pu m’en constater).
Je peux effectivement récolter des avis par ci par là... c’est ce que je fais d’ailleurs en partageant ces infos sur le forum ;)
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jean-luc88
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Et je t'en remercie (honnêtement je n'ai pas lu tout tes commentaires donc je n'en savais rien :p ).

Après oui, les dermatologues souvent sont à coté de la plaque aussi dans le domaine. Le mieux c'est de vraiment en trouver un qui soit un vrai spécialiste des cheveux.
YellowBrickRoad
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Moi je trouve ça super mais le truc c'est que dutastéride c'est réputé plus hardcore que fina donc il faut voir pourquoi il dit qu'il a pas d'ES dans ses expérimentations. Est-ce qu'il en a pas parce qu'il a trop peu de patients ou est ce qu'il arrive à les contourner ? Ou est ce qu'en fait il en a et c'est juste un coup de pub? Parce que effectivement s'il en a pas je comprendrais pas que ça devienne pas plus populaire parce que certains résultats sont vraiment bluffants.
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Volocy
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En effet les résultats sont bluffants. Je voulais prendre rendez-vous avec ce spécialiste mais sa seule prochaine disponibilité est en novembre et la consultation coûte « seulement » 200€...
Du coup j’y réfléchis
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jean-luc88
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YellowBrickRoad a écrit :Moi je trouve ça super mais le truc c'est que dutastéride c'est réputé plus hardcore que fina donc il faut voir pourquoi il dit qu'il a pas d'ES dans ses expérimentations. Est-ce qu'il en a pas parce qu'il a trop peu de patients ou est ce qu'il arrive à les contourner ? Ou est ce qu'en fait il en a et c'est juste un coup de pub? Parce que effectivement s'il en a pas je comprendrais pas que ça devienne pas plus populaire parce que certains résultats sont vraiment bluffants.
Difficile de le savoir, ils vont tous te dire "non non, il n'y a aucun ES, ceux qui en ont sont parano".
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Volocy
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D’un côté comme de l’autre, il faut être un peu raisonnable. Je respecte le choix des anti finasteride. En effet il existe des ES possibles démontrés et avérés. D’ailleurs tout médicament a des ES possibles (même le paracetamol...) donc il n’y a pas de raison que Fina ou dutasteride soient magiquement dépourvus de tout ES possibles.

Ceci étant dit, les travaux du Dr. Vañó démontrent une efficacité sans ES pour le moment . L’accuser de mentir et donc de falsifier des données de recherche scientifique pour promouvoir la molécule serait alors une accusation grave.

Le Dr Couto que j’ai consulté pour mon alopécie ne m’a jamais dit que seuls les « paranos » ont des ES, il m’a averti des risques potentiels (donc le discours de l’hypothèse du complot généralisé contre les patients souffrant d’ES doit être mesuré). À ce propos j’ai moi même partagé un (intéressant) article sur les risques du Propecia, sur ce forum. Je suis donc le premier à être conscient des risques potentiels de tout traitement médicamenteux

Voici le lien de l’article en question : https://www.google.fr/amp/s/jeanyvesnau ... pecia/amp/
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jrd14
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La dutasteride en mésothérapie me semble être une voie intéressante à suivre, ainsi que tout ce qui concerne les anti-androgènes en application topique.
En revanche , je suis plutôt sceptique concernant le minoxidil et la duta oral sans ES.
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Volocy
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Nouvelle photo d’un patient du Dr. Vañó:
B3C31BC4-C124-427A-92F5-AF05B4EB99E4.jpeg
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nikomas69
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Bonsoir,

Depuis bientôt 3 mois sous minoxidil orale 5mg par jour je souhaitais quelques renseignements.

J’ai été greffe en en février. J utilisais depuis 2 ans du minoxidil mousse et la je suis passé, sous recommandation de mon médecin qui m’a greffe à du minoxidil oral.

Fonctionne t il mieux dans sa version orale que topique ? Merci de vos avis, commentaire et si vous avez des liens sur des articles.

Ah oui Jsuis sous Fina orale depuis deux ans + shampoing biotine + complément alimentaire tous les jours ;).

Merci d’avance pour vos retours :-)
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Volocy
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D’apres ce que j’ai lu sur internet, oui le minoxidil oral semblerait bien plus efficace que topique. D’ailleurs en général, en pharmacopée un principe actif est mieux absorbé par absorption que par application topique.
Je suis ravi de savoir qu’en France on commence à prescrire du minoxidil oral.
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YellowBrickRoad
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Non je pense que c'est complètement faux, à mon avis c'est plus souvent l'inverse puisqu'il y en a un qui cible une zone d'application et l'autre qui se fait par absorption systémique. Sinon beaucoup de gens mangerait de la crème hydratante.

Ca en est ou les injections de dustasteride ?
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Volocy
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Merci pour partager ton opinion, mais “je pense que…à mon avis….” Ce n’est pas un argument très solide. L’exemple de manger de la crème hydratante est absurde. Un cosmétique sert à hydrater la couche cornée (partie superficielle de l’épiderme), donc il est fait pour être appliqué exclusivement sur la peau. Le cosmétique n’a aucune efficacité sur le derme, donc il ne peut agir sur la formation des rides. Une bonne nutrition et hydratation au quotidien (absorption, voie orale, que tu sembles décrier) est le soin n.1 par excellence. (Sans compter les facteurs génétiques).

Absorption systémique permet de faire passer le principe actif par le sang, et il arrive tout de suite dans la zone cible avec une efficacité maximale. L’application par application locale évite cet effet systémique. Suivant la qualité de la molécule (taille, acidité…) l’efficacité de l’absorption topique peut être limitée.

Tout ça peut dire que dire que “c’est faux que l’absorption par voie orale est moins efficace que l’application topique” est une erreur. Au mieux, les deux voies sont aussi efficaces, au pire, c’est l’absorption orale qui est plus efficace.

Dans un autre domaine, la prise d’hormones à avaler ou en application topique est similaire, mais l’absorption est plus constante par voie systémique (à avaler ou alors en injection intra-musculaire). En aucun cas l’application cutanée est plus efficace.
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YellowBrickRoad
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Et bien ça dépend, si tu commences par "Je pense que" et "à mon avis" et que tu enchaines par un argument rationnel avec un "puisque" et un contre exemple avec un "sinon", et bien si, ça peut être une argumentation très solide. Tu peux donner ton avis en expliquant d'où il vient, donc ton propos de base, n'a aucun sens.

Non seulement moi j'ai donné une base de réflexion (libre à chacun de contester sa logique) pour justifier mon avis, mais toi juste avant mon message, tu n'as fait que donner le tiens sans aucun argument.... "D'après ce que j'ai lu sur internet " et "En général" ?????? Tu es hallucinant d'arrogance.


Sur le reste :
"Absorption systémique permet de faire passer le principe actif par le sang, et il arrive tout de suite dans la zone cible avec une efficacité maximale" C'est faux, le principe actif doit franchir la lumière intestinale, le système porte, puis le foie avant d’atteindre la circulation générale. Donc non ça ne va pas directement dans le sang et comme pour le derme il y a des contraintes qui réduisent l'efficacité du médicament liée à l'individu et à la molécule absorbée.

"L’application par application locale évite cet effet systémique" => C'est évidemment faux, tout ceux qui ont déjà ressenti les ES du minox (Coeur qui fibrille ) ou les ES de finasteride en Gel peuvent en témoigner.

Je pense que tu n'as pas compris correctement ma phrase puisque tu réponds à côté, peut-être que je l'ai mal formulée ou que cette analogie douteuse avec la crème hydratante t'as mis dans le pétrin... la question n'est pas de savoir si les médicaments par voix orale sont plus efficaces que ceux par voie topique, mais pour un médicament pour lequel il existe les 2 versions, de savoir lequel est le plus efficace. Tout dépend du problème j'ai donné mon avis en expliquant qu'il y en a un qui est plus ciblé que l'autre et que je pensais donc être plus efficace dans ces situations car il y a dans l'affaire une zone d'application TOPPIQUE concernée par le problème qu'on veut résoudre.

Concernant le minoxidil, je t'en prie, poste les études qui démontrent que le médicament est plus efficace sous sa forme orale ?

Incroyable que tu oses refuser mon analogie avec des cosmétiques en justifiant que ces produits sont superficiels au sens adaptée à la peau et aux surfaces superficielles par essence, pour finalement citer l'exemple de la thérapie hormonale, qui est exactement le même argument côté "voix orale". Ce sont des médicaments qui agissent en profondeur donc oui forcément par essence la voie orale est plus efficace? Merci pour ta lumière.

Bref je te conseille de ne pas t'arrêter sur les phrases qui commencent par "à mon avis" et de lire correctement la suite et de ne certainement pas juger ceux qui ne font que donner leur avis sans justifications, puisque c'est exactement ce que tu fais.
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