ES Fina : qui consulter sur Paris/IDF ?

Guillb
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Salut,
Pour vous faire un update à la suite de ce post j'ai fait un bilan sanguin avec de mémoire 7 et quelques en testo libre (dans la moyenne) et 1,20 en DHT (dans la norme aussi, mais plutôt basse). Suite à l'arrêt de la prise de fina oral les ES se sont dissipés (plus de gênes testiculaires, érections de nouveau satisfaisantes). J'ai décidé d'essayer le gel fina 1% et là, patatra, j'ai sensiblement les mêmes ES qu'avec le fina Oral, et c'est arrivé assez vite. Je vais voir comment ça évolue; Bref, le fina en gel ne semble pas être la panacée en matière d'ES. Le doc qui me l'a prescrit m'a aussi dit qu'en cas de problème on pouvait essayer le duta en gel dont la molécule est + grosse et passe - dans le sang, mais je suis moyennement chaud ayant déja des soucis avec le fina. Je ne sais pas pour autant quelle est la proportion de gens ayant des ES avec le fina oral et en ayant aussi avec le gel, reste que le ratio risques/bénéfices semble plus intéressant que la version oral.
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Louis
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Guillb a écrit : 24 sept. 2021, 08:28 Salut,
Pour vous faire un update à la suite de ce post j'ai fait un bilan sanguin avec de mémoire 7 et quelques en testo libre (dans la moyenne) et 1,20 en DHT (dans la norme aussi, mais plutôt basse). Suite à l'arrêt de la prise de fina oral les ES se sont dissipés (plus de gênes testiculaires, érections de nouveau satisfaisantes). J'ai décidé d'essayer le gel fina 1% et là, patatra, j'ai sensiblement les mêmes ES qu'avec le fina Oral, et c'est arrivé assez vite. Je vais voir comment ça évolue; Bref, le fina en gel ne semble pas être la panacée en matière d'ES. Le doc qui me l'a prescrit m'a aussi dit qu'en cas de problème on pouvait essayer le duta en gel dont la molécule est + grosse et passe - dans le sang, mais je suis moyennement chaud ayant déja des soucis avec le fina. Je ne sais pas pour autant quelle est la proportion de gens ayant des ES avec le fina oral et en ayant aussi avec le gel, reste que le ratio risques/bénéfices semble plus intéressant que la version oral.
Hello, du coup en effet ça fait un moment ta prise de sang. Mais alors 7 de testo libre c'est avec quelles unités ? Car dans mon labo les références c'est 8 à 40 pg /ml. Et à l'inverse 1.20 de DHT pour mon labo ce serait haut ^^
Pour le fina en gel ce n'est pas étonnant l'absorption est forte même en local. Oui duta tu peux essayer mais bon, je suis un peu perplexe aussi, d'autant que ça touche encore plus les alpha reductase de type I, qui sont en forte concentration dans le cerveau.
kemeto
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En tout tiens j'ai un produit à te recommander qui est mieux que le minox st le fina que tu pourrasvoir dans cette article:https://enquetedeperformance.fr/index.p ... minoxidil/
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Louis
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kemeto a écrit : 28 sept. 2021, 06:46 En tout tiens j'ai un produit à te recommander qui est mieux que le minox st le fina que tu pourrasvoir dans cette article:https://enquetedeperformance.fr/index.p ... minoxidil/
Il faut vraiment qu'un admin le dégage...
Guillb
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Alors voici mes résultats précisément : (que j'ai obtenu mi-aout un mois après la prise de sang)
Testostérone : 29,13 nmol/l (Norme : 8,33 à 30,19 nmol/l)
8,40 ng/ml (Norme : 2,40 à 8,71 nmol/l)

TESTOSTERONE BIODISPONIBLE (R.I.A.): 7nmol/l (Norme : 2,7 à 12)
1,99 ng/ml (Norme : 0,78 à 3,46)

DIHYDROTESTOSTERONE (D.H.T.) : 1,29 nmol/l (Norme : 0,86 à 3,44)
0,37 ng/ml (Norme : 0,25 à 1)

Voila Louis concernant les taux hormonaux ! Je suis dans les normes donc, j'ai l'impression que les ES que j'ai "viennent" de la prostate (difficulté à avoir une érection durable, difficulté à se retenir d'uriner, testicules sensibles)
PS: effectivement relou ce spammeur
Yolo
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Guillb a écrit : 28 sept. 2021, 14:28 Alors voici mes résultats précisément : (que j'ai obtenu mi-aout un mois après la prise de sang)
Testostérone : 29,13 nmol/l (Norme : 8,33 à 30,19 nmol/l)
8,40 ng/ml (Norme : 2,40 à 8,71 nmol/l)

TESTOSTERONE BIODISPONIBLE (R.I.A.): 7nmol/l (Norme : 2,7 à 12)
1,99 ng/ml (Norme : 0,78 à 3,46)

DIHYDROTESTOSTERONE (D.H.T.) : 1,29 nmol/l (Norme : 0,86 à 3,44)
0,37 ng/ml (Norme : 0,25 à 1)

Voila Louis concernant les taux hormonaux ! Je suis dans les normes donc, j'ai l'impression que les ES que j'ai "viennent" de la prostate (difficulté à avoir une érection durable, difficulté à se retenir d'uriner, testicules sensibles)
PS: effectivement relou ce spammeur

Salut Guilb,

Ta testostérone totale est très bonne.
Ta testostérone biodisponible est dans la moyenne.
Ta DHT est basse, mais ton corps devrait pouvoir fonctionner avec ces valeurs.

Par contre, est-ce que tu as testé ta testostérone libre ?
Parce que pour ma part, ma testostérone totale et biodisponible était OK. (moins élevé que toi mais ça restait dans les normes.)
Par contre ma testostérone libre était (et est toujours) dans les choix complet, or ça a un rôle important.

Je saurais pas te dire si ton problème est réellement la prostate mais sache que j'en parlais justement hier avec Louis sur whatsapp :
- J'ai aussi l'impression que ma prostate me fait défaut.
Avant que je passe sous TRT depuis 3-4 mois, j'urinais très souvent.
Et pire, quand j'étais sous propécia, juste avant que j'arrête ce médicament (il y a presque 2 ans), j'urinais 5 fois par heures au moindre verre d'eau. Impossible de me retenir, et j'avais des gouttes dans le caleçon. Il était impossible d'uriner totalement.
Rien ne bloquait, je devais pas forcer, mais mon urine ne coulait pas.

Derrière ça, j'ai fait des tests, PSA : OK.
La PSA est la première chose qu'on te test via prise de sang pour éliminer le cancer de la prostate, mais il n'y a pas que ça.
Elle peut avoir grossi, rétréci, être enflammée...

Aujourd'hui j'ai clairement vu le avant - après du côté fréquence d'urine depuis que je suis sous TRT, j'urine de manière presque normale, mais il n'y a pas d'évolution sur les ES du côté sexuel. (par contre sur les autres ES j'ai vu du positif.)
J'ai bien entendu surement les mêmes ES que toi du côté sexuel :
- Erection moyenne (60-70%) et seulement mécanique. (et encore...)
- Pas de libido
- Testicule proches du pénis et qui ont clairement rétrécies
- Très peu de spermatozoides, sperm acqueux, et peu de préssion.
- Plus du tout de liquide pré-séminal
- Difficulté à garder une erection


Je pense qu'il faudrait qu'on fasse un scanner de la prostate car il n'y a pas de secret : fréquence urinaire très régulière = impact sur la prostate.

Tu as seulement les ES du côté sexuel ? Si oui, attends de voir ça va peut être passer si tu stop finastéride.
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Louis
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Guillb a écrit : 28 sept. 2021, 14:28 Alors voici mes résultats précisément : (que j'ai obtenu mi-aout un mois après la prise de sang)
Testostérone : 29,13 nmol/l (Norme : 8,33 à 30,19 nmol/l)
8,40 ng/ml (Norme : 2,40 à 8,71 nmol/l)

TESTOSTERONE BIODISPONIBLE (R.I.A.): 7nmol/l (Norme : 2,7 à 12)
1,99 ng/ml (Norme : 0,78 à 3,46)

DIHYDROTESTOSTERONE (D.H.T.) : 1,29 nmol/l (Norme : 0,86 à 3,44)
0,37 ng/ml (Norme : 0,25 à 1)

Voila Louis concernant les taux hormonaux ! Je suis dans les normes donc, j'ai l'impression que les ES que j'ai "viennent" de la prostate (difficulté à avoir une érection durable, difficulté à se retenir d'uriner, testicules sensibles)
PS: effectivement relou ce spammeur
Ok donc tout est nickel sauf la DHT qui est basse. Normalement le rapport avec la testo doit être de 1/10 pour être optimale. Ma première endocrino qui n'était pas très calée sur le sujet (comme la grande majorité) n'a rien remarqué mais j'ai vu par la suite un Professeur qui m'a mis sous andractim (gel à la DHT) pour moins que ça (je suis à 2.07 nmol/l). Ca peut tout à fait expliquer ta baisse de libido puisque la DHT est une des hormones les plus importantes dans la sexualité. D'ailleurs pour te dire ma testo libre était carrément dans les choux, bien en dessous des valeurs, mais il m'a dit que le plus important à traiter c'était la DHT. Bon après il y a plein d'autres facteurs qui rentrent en jeu : hormone de croissance, prolactine, dopamine, et j'en passe. Mais déjà sûr ce que tu me montres avec la DHT ça pourrait participer à une faible libido.
Guillb
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Salut Louis,
Oui la DHT basse mais dans les normes, ce qui semble "normal" quand on prend du fina (j'ai fait ma prise de sang peut être deux semaines max après l'arrêt du fina oral), donc normalement ça devrait pas venir de la. Alors pour le coup, j'ai pas de baisse de libido là, qui me semble être la même qu'avant fina, pareillement pas d'ES psychologiques. C'est vraiment les troubles de l'érection le problème + parfois une légère gêne au niveau testiculaire (moins qu'avec la version orale tout de même), mais pour le coup niveau libido selon mes standards elle est "normale". Pour ça que j'ai l'impression, schématiquement, que mes ES "viennent" plus d'un dysfonctionnement de la prostate que d'un problème hormonal, mais je suis pas du tout spécialiste du sujet.
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Louis
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Guillb a écrit : 30 sept. 2021, 12:31 Salut Louis,
Oui la DHT basse mais dans les normes, ce qui semble "normal" quand on prend du fina (j'ai fait ma prise de sang peut être deux semaines max après l'arrêt du fina oral), donc normalement ça devrait pas venir de la. Alors pour le coup, j'ai pas de baisse de libido là, qui me semble être la même qu'avant fina, pareillement pas d'ES psychologiques. C'est vraiment les troubles de l'érection le problème + parfois une légère gêne au niveau testiculaire (moins qu'avec la version orale tout de même), mais pour le coup niveau libido selon mes standards elle est "normale". Pour ça que j'ai l'impression, schématiquement, que mes ES "viennent" plus d'un dysfonctionnement de la prostate que d'un problème hormonal, mais je suis pas du tout spécialiste du sujet.
Ok je vois. Dans ce cas il vaudrait mieux consulter, un sexologue de préférence. C'est important de ne pas rester comme ça trop longtemps.
Pour la DHT à priori ça met 1 mois à revenir à son taux normal (quand il revient bien), donc oui ça devrait remonter encore un peu.
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Victau
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Guillb a écrit : 30 sept. 2021, 12:31 Salut Louis,
Oui la DHT basse mais dans les normes, ce qui semble "normal" quand on prend du fina (j'ai fait ma prise de sang peut être deux semaines max après l'arrêt du fina oral), donc normalement ça devrait pas venir de la. Alors pour le coup, j'ai pas de baisse de libido là, qui me semble être la même qu'avant fina, pareillement pas d'ES psychologiques. C'est vraiment les troubles de l'érection le problème + parfois une légère gêne au niveau testiculaire (moins qu'avec la version orale tout de même), mais pour le coup niveau libido selon mes standards elle est "normale". Pour ça que j'ai l'impression, schématiquement, que mes ES "viennent" plus d'un dysfonctionnement de la prostate que d'un problème hormonal, mais je suis pas du tout spécialiste du sujet.
Quand tu dis que tu as des problèmes d'érection c'est dans quel cas de figure ?
Masturbation personnel ? Acte sexuel avec un(e) partenaire ?

Est ce que tu n'arrives pas a démarrer l'erection ou à la tenir ?
Quid du psycho ? est ce que tu te mets la pression ?
Guillb
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Victau a écrit : 11 oct. 2021, 18:38
Guillb a écrit : 30 sept. 2021, 12:31 Salut Louis,
Oui la DHT basse mais dans les normes, ce qui semble "normal" quand on prend du fina (j'ai fait ma prise de sang peut être deux semaines max après l'arrêt du fina oral), donc normalement ça devrait pas venir de la. Alors pour le coup, j'ai pas de baisse de libido là, qui me semble être la même qu'avant fina, pareillement pas d'ES psychologiques. C'est vraiment les troubles de l'érection le problème + parfois une légère gêne au niveau testiculaire (moins qu'avec la version orale tout de même), mais pour le coup niveau libido selon mes standards elle est "normale". Pour ça que j'ai l'impression, schématiquement, que mes ES "viennent" plus d'un dysfonctionnement de la prostate que d'un problème hormonal, mais je suis pas du tout spécialiste du sujet.
Quand tu dis que tu as des problèmes d'érection c'est dans quel cas de figure ?
Masturbation personnel ? Acte sexuel avec un(e) partenaire ?

Est ce que tu n'arrives pas a démarrer l'erection ou à la tenir ?
Quid du psycho ? est ce que tu te mets la pression ?
Salut,
C'est simple, dans tous les cas de figures, je n'ai quasiment plus d'érection, là ou j'en avais très facilement avant, et qui tenait longtemps.
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Francisco
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Traz onmale a écrit : 18 sept. 2021, 20:49
Louis a écrit : 16 juil. 2021, 01:06
Guillb a écrit : 15 juil. 2021, 11:25 Update :
J'ai bien fait ma prise de sang lundi avec toutes les valeurs que conseillait de checker l'AVFIN, ils m'ont dit que je devrais avoir les résultats sous une dizaine de jours ; Après environ trois semaines et demi, j'ai de nouveau des érections matinales -ça pour le coup j'en avais quasi plus depuis le début du fina, mais j'avais encore des érections très facilement en journée-, et beaucoup plus de facilité à avoir des érections. Plus de douleurs testiculaires pour le moment non plus !
Concernant le fina en gel yes je suis conscient des risques, mais à 25 ans même avec greffe minox ketoconazole et dermarolling, sans anti-DHT ça ne suffira pas sachant que ma diffuse est bien agressive quand même, autant ne me pas me faire d'illusions. Sachant que le problème au delà de l'aspect esthétique c'est que l'AAG me démotive totalement dans la vie, je n'ai déjà plus envie de rien (alors qu'avant je faisais beaucoup de choses productives en dehors de mes heures de travail : entreprenariat, sport, lecture...), donc je ne me vois pas clairement être chauve et passer ma vie en me considérant comme un minable. Pour autant, je suis conscient que si je tape un PFS avec des effets handicapants dans la vie quotidienne ça revient à ce que je décris, à moi d'être précautionneux et de trouver le bon compromis. Je vais appeler la pharmacie darwin, car je ne vois plus le produit en ligne, et oui, commencer bien sur à 1% avant de passer au 2,5.
Merci à toi en tout cas
Franchement si j'ai un conseil à te donner c'est de raser, faire une greffe, et faire une dermo par dessus. Plus de prise de tête, look clean et pas de dérèglement hormonale à cause du fina. Après avoir TOUT essayé (y compris les compléments capilaires :frizz1: :lol: ) je t'assure que c'est vraiment la seule solution qui m'a permis de sortir complétement de cette spirale de l'AAG et de son impact sur le mental. Je suis redevenu naturel dans ma façon d'être, je ne me prends vraiment plus la tête, bref que du plus. Si tu continues de lutter avec tes cheveux à mon avis tu n'en sortiras jamais, bon après chacun est différent tu me diras.
Pour le fina topique je crois qu'il y a une version 0.1 %, ce serait peut-être "mieux". Mais j'ai eu cette discussion avec une personne dernièrement, il faut s'avoir que les effets s'accumulent petit à petit et que au final à la longue petite ou grosse dose les ES pourraient être les mêmes, c'est juste qu'ils apparaissent plus tard.
Salut Louis,
J'avais ce fil et ton post.
1ere question, qu'entends tu par greffe et dermo ? Tu en es où exactement toi ?
A titre perso, j'ai essayé 4 mois la fina en topique et j'ai retrouvé très rapidement les ES qui s'étaient installés au bout de plusieurs années. Tu en penses quoi ? Tiens ,un copié collé d'un post récent de ma part :

Hello
4e mois pour moi avec la lotion à 0.25 vendue par prohairclinic.
Au début ras, j'étais content. Puis 2e 3e mois une légère gynécomastie. En parallèle , baisse libido et anxiété. Effet nocebo ? Aucune idée.
J'ai pris de la finasteride plus de 15 ans en comprimé 1mg et j'ai arrêté il y a 4 ans à cause justement ,entre autre, de ces problèmes d'anxiété ou de baisse de libido. Il s'agit d'une anxiété un peu particulière , une angoisse diffuse dure à décrire. Ce qui est étonnant , c'est qu'en reprenant 4 ans plus tard en topique, je ressens les mêmes ES en seulement 3 à 4 mois alors que certains médecins estiment que le topique est bien moins risqué.
Mon avis : je suis sensible à la molécule , questions de récepteurs sans doute (voir l'article du Dr Mousseigne, l'un des rares à pousser un peu l'analyse ). Où c'est psychologique mais la correspondance est troublante. Je n'ecarte rien, je vais essayer le gel du Dr Lupanzula en dose 0.5 % (demi dose donc et voir) et totalement arrêter si les ES se poursuivent.. Par ailleurs, je n'ai jamais su à quoi corresponds le 0.25 de prohairclinic (voir PJ si quelqu'un peut m'éclairer ).
Amitié

Hello,

Une question que je me posais justement à propos de la Fina topique, si elle se diffuse dans le sang causant ainsi des effets secondaires, est-ce que ca signifie du même coup qu'elle agit sur tout le scalp, c'st à dire même sur les parties du crane où on en a pas mis ?
Traz onmale
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Hello,
Oui, tout a fait, ce que beaucoup de médecins mont confirmé c'est que le produit passe très peu dans le sang (mais passe tout de même ) mais oui, agit sur tout le crâne . Sur toutes les parties , aucune idée, mais comme la fina orale, je veux dire , il y a débat sur l'action de la fina sur les golfes par exemple...
Voilà.
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Louis
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Traz onmale a écrit : 18 nov. 2021, 11:31 Hello,
Oui, tout a fait, ce que beaucoup de médecins mont confirmé c'est que le produit passe très peu dans le sang (mais passe tout de même ) mais oui, agit sur tout le crâne . Sur toutes les parties , aucune idée, mais comme la fina orale, je veux dire , il y a débat sur l'action de la fina sur les golfes par exemple...
Voilà.
Les médecins qui disent que ça passe très peu dans le sang l'affirme sans trop le savoir. Des études qu'on peut voir, et des expériences utilisateurs, ça passe plus dans le sang que "très peu".
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Francisco
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Traz onmale a écrit : 18 nov. 2021, 11:31 Hello,
Oui, tout a fait, ce que beaucoup de médecins mont confirmé c'est que le produit passe très peu dans le sang (mais passe tout de même ) mais oui, agit sur tout le crâne . Sur toutes les parties , aucune idée, mais comme la fina orale, je veux dire , il y a débat sur l'action de la fina sur les golfes par exemple...
Voilà.
OK merci Traz.

Je me posais la question car j'en applique sur le vertex, mais je me disais que si en plus ça peut avoir un effet sur le reste du scalp et notamment les golfes, ce serait bien ! ;)
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