Minoxidil en comprimé Avis, étude, effets secondaires

anthosimon86
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Bonjour,
Après une intervention à l’étranger, on m’a aussi prescrit du Minoxidil en comprimés.
Je pense rester sur le Minoxidil topique + depuis la greffe, je prends du Finasteride 1mg.
C’est déjà suffisant je pense ?
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arthurSam2
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Carrément c'est parfait. Il y a d'ailleurs de plus en plus de témoignages sur reddit disant que le minox oral c'est tout pourri et que ça fonctionne bcp moins bien que le topique (bon après reddit... ça reste du reddit... ) !

Un jour peut être j'essaierai de faire le point sur les chercheurs qui ont publiés sur le minox oral pour savoir si ce sont des chercheurs expérimentés où si ce sont de petits nouveaux. Car dans le domaine de la recherche, pour avoir des subventions, il faut publier. Et beaucoup de petits jeunes publient des conneries (papiers signés par les pairs sans relecture approfondie) dans le but d'avoir des subventions... Parce que le minox oral, dans le genre déterrage, c'est quand même pas mal...
gillespom
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Pourtant tu as l’air d’en prendre, si j’en crois ta signature, non?
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arthurSam2
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Oui effectivement d'après Mme. Anthone que j'ai eu en visio pour mon suivi le combo oral/topique serait plus efficace que le topique seul. Mais j'ai quand même des doutes... (surement infondés et en plus je ne suis pas médecin).

Quoi qu'il en soit, pour revenir à la demande initiale, je pense que prendre du fina 1mg avec du minox topique est suffisant. Si on supporte le fina oral, c'est inutile d'aller taper dans le minox oral et de risquer de perdre en efficacité étant donné que le combo fina oral / minox topique est reconnu comme efficace depuis longtemps ...
Om13
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Bonjour 1 ans que je prend le minox oral 5 mg . Javais des meilleur cheveux avec la mousse alostil . Je pense a revenir a la mousse . Si j'arette le lonoten pour la mousse . Pensez vous que je vais me refaire un shedding ?
Om13
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Ou sinon mousse le soir et oral 2.5 ?
Juju93
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Moi je conserverai l’oral à 2,5mg le soir et le topique.
Personnellement j’ai rajouté le lonoten 1.25 mg le soir au minoxidil 5% que je prends depuis près de 15 ans et que je trouvais en perte d’efficacité, on verra bien 🤞
Om13
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Oui je pense faire sa
Balsheme
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Suite à mon RDV avec le Dr. Mousseigne, je vais certainement démarrer la prise de Lonoten pour voir comment je réagis. Il prescrit 5mg/jour mais je pense démarrer à 2,5mg/jour, j'accepte le compromis en terme de gain mais préfère limiter les ES.

D'autant que je pense avoir un bon terrain pour un effet nocébo, pas particulièrement anxieux de nature mais une tendance assez forte à vouloir analyser et faire des liens logiques, donc en cas de ressentis on a vite fait d'accuser une substance "trop" rapidement. Je suis assez sportif, donc on verra côté cardique comment ca se passe.

Pire des cas la molécule est mal tolérée et à tord ou à raison tout reviendra à la normale en cas d'arrêt du traitement sans effets négatifs à moyen terme. Suppositions personnelles, évidement. Meilleur des cas, aucuns ES, des effets positifs sur les cheveux et la barbe sans finir avec des poils partout sur les tempes, les doigts et les bras, et on est contents.

Je reste assez soucieux de prendre tout traitement par voie orale pour les cheveux, mais l'inaction n'aidera pas non plus. Si ca peut éviter de finir en recours collectif dans 15 ans type médiator en revanche, ce serait bien.
Matty-McKibben
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Salut à tous,

Je reviens avec une piste de recherche pour le bénéfice/risque du minox oral avec des liens (j'ai déjà partagé un des deux).

Je rappel que je ne suis PAS médecin, je ne fais que partager des choses qui me semblent pertinente et dont je trouves intéressant d'avoir des retours positifs ou négatifs accompagnés de PREUVE.

https://www.youtube.com/watch?v=8TsIRg949S4 Vidéo du Dr Gary Linkov.

On peut retenir ceci :

1) Il faut attendre 3 mois avant de voir une évolution (en général).
2) Le minoxidil doit être pris aussi longtemps que vous souhaitez des résultats (c'est pas une cure, c'est à VIE ou du moins aussi longtemps que vous souhaitez garder un effet bénéfique pour vos cheveux).
3) médicament sous PRESCRIPTION.
4) Pourquoi prendre Minox oral au lieu de Topique :
- Meilleure résultat, car meilleur "Bioavaibility" .
-Pas d'irritation du scalp.
- Une utilisation par jour (pas une double matin et soir + cheveux gras).
-Shredding moins puissant et fort.
- Moins cher.

5) Il explique que la charge pour l'hypertension est entre 10 à 40 mg. Pour l'alopécie féminine 0,25 mg à 1,25 mg et et les hommes entre 1 mg et 5 mg.
6) Les E-S sérieux sont extrêmement rare en dose faible. (fluid retention et pericadial effusion).
7) Il explique que plus la dose est faible, moins les E-S risquent d'arriver. (A 1 mg les risque d'hypertrichose sont de 17 % et problème cardiaque de 5%).

Ensuite voici, une vidéo d'un You tubeur (pas médecin) que je trouve malgré tout intéressant, car il passe énormément de temps à rechercher des études diverses sur les divers traitements sur la chute de cheveux.

Voici sa réponse au Dr. Gary Linkov (Donc la vidéo réponse à la vidéo ci-dessus) : https://www.youtube.com/watch?v=Mi_k9BQnnz4

Il explique déjà qu'il ne fait pas cette vidéo par plaisir, car il perds des viewers quand il critique le minox oral. (Mais bon après il fait des vues), mais il est l'un des rares tout de même à parler de ce traitement en des termes négatifs.

1) Il critique déjà le fait que PERSONNE n'est d'accord sur le fait de ce qu'est une dose faible de Minox oral (par exemple les recherches du Dr. Sinclair était sur du 0,25 mg et d'autres médecins proposent du 2,5 Mg - mg. De ce fait les doses proposées sont 30 fois plus fortes que celles sujets aux études).

2) le minoxidil même à très petite dose est énormément plus absorbé par le sang que la version Topique (étude à l'appui). Donc l'argument que le minox topique est systémique donc égal le minox oral (N'EST PAS UN ARGUMENT VALABLE).

3) Il rappel que le minox oral dans les années 1980 était considéré comme un traitement de DERNIER RECOURS contre l'hypertension artérielle (donc on est sur un truc balèze), car il y'avait de sérieux E-S cardiaque. Comme déjà expliqué le minox topique a été crée pour éviter les E-S dangereux, donc pourquoi le minox oral des années 80 n'a tout simplement pas aidé donner à des doses réduites que d'inventé carrément un produit topique ? (Question d'argent peut être pour des brevets et autres ou tout simplement pour protéger les gens des E-S ? Questions intéressantes dont on aura jamais de réponse).

4) Il n'y a pas d'étude clair sur la sécurité et utilité du minox, il y'a surtout 3 grosses études qui en parlent et qui rassemblent plusieurs autres études dont certaines sont des doublons. De plus les études présentes ne sont pas testé que avec du minoxidil oral. Par exemple, il y'a une étude (voir dans les liens de la vidéo You tube) où les patients reçoivent 5 mg minox oral, 5% Topique, 1 mg finastéride + mésothérapie (de ce fait comment connaître l'efficacité du minox oral ?).

De plus les études, ne font pas d'electrocardiogramme, de ce fait comment connaître l'état du coeur même si le patient ne ressent aucune gêne ? (rappelons que 85 % des maladies cardio vasculaire n'ont pas de symptômes avant que ca soit grave). La majorité des études peut donc être biaisé.

En rassemblant toutes les études ont arrive plutôt à 3% d'effusion du péricarde (qui est un E-S TRES TRES SERIEUX), les 2 premières semaines du minox oral, 90 % des patients sont touchés par des perturbations à leurs éléctrocardiogrammes.

N'oublions pas que le minox oral peut provoqué une dysfonction rénal (Exemple avec le post de AntoineY viewtopic.php?f=16&t=17729)

Ensuite, le minoxidil à pour certains un effet "idiosyncratic" (ca veut dire que c'est une réaction qui n'a rien à avoir avec la dose que l'on prend donc 0,25 ou 5 mg ca sera le même).

Enfin il prend l'exemple d'une femme qui après 3 semaines à eu des gros problèmes en prenant seulement 0,25 mg de minox oral.

En conclusion il répète :

1) Aucune étude sérieuse, car trop pauvre en donné sur la sécurité du médicament.
2) On ne connait pas le risque car les dermatos ne demandent pas un état de santé général du coeur avant et pendant la prise de Minox oral. Les dermatos ne SONT PAS spécialisé en problème cardiaque.
3) SELON LUI, en terme d'étude la Fina/dutastéride est plus SAFE que le minox oral (car plus d'étude tangible sur le sujet).

Mon avis (Qui est pas celui d'un médecin)

Le You tubeur de la chaîne Haircafe (Kevin Mann) est un peu de mauvaise foi quand il prend l'exemple d'une patiente qui a eu des E-S après 3 semaines a une prise de 0,25 mg alors que il a tendance à amoindrir clairement les patients qui ont des problèmes avec la fina. Il n'a pour l'instant que cet exemple d'un article de presse où on parle d'une personne qui a eu des soucis (ce qui veut pas dire qu'il y'en a pas d'autres), alors que de l'autre côté il ferme les yeux sur les associations type AVFIN.

Cependant, je trouve qu'il a un discours qui "mérite" d'être écouté, car même si il n'est pas médecin de base le mec cherche vraiment à conseillé des traitements pertinents pour la chute de cheveux..Donc pourquoi est-ce qu'il s'amuserait à descendre le minox oral alors qu'il pourrait en prendre lui même ? (il utilise déjà du minox topique).

Pour ceux qui prennent ce traitement (j'en ferais partie peut être un jour).

1) Pas de stress, y'a quand même des docs sérieux qui conseillent le médicament, là c'est juste un You tubeur.
2) Soyez suivie ! Electrocardiogramme + prise de sang. Je comprends pas tout ceux qui se plaignent de douleur ou problème que ca soit Fina ou Minox et qui s'auto diagnostique pour ensuite revenir écoutez des conseils ici de Pey qui n'ont jamais fais autres études que de lire Wikipédia ou doctissimo. Si vous avez un problème, allez simplement voir un médecin/spécialise qui vous fera passez des tests et ensuite, oui revenez ici ou non apporter des réponses concrètes via des réponses de médecin et pas des ressenties ou avis aléatoires.

Personnellement, j'essaie juste d'apporter des questions (et si possible des réponses avec papiers scientifiques).

En espérant pouvoir aider des gens à se documenter en même temps que je le fais pour moi :D
Mon sujet sur le Minoxidil Oral : viewtopic.php?f=16&t=16842
Mon sujet Finastéride : viewtopic.php?f=15&t=17536

Je ne suis pas médecin et je donne uniquement mon avis vis à vis de ce que je trouve pertinent.

N'oubliez jamais que aucun avis forum ne remplace un médecin spécialiste pour ce qui est traitement et Effets secondaires, ainsi que pour la greffe de cheveux, mais n'offre que des pistes ;)
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pictinto
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Au risque de me répéter merci Matty pour ton partage de recherches sur le sujet, c'est toujours très intéressant de te lire.👍
Je profite de l'occasion pour donner le lien direct vers le post du Dr Mousseigne (ici même sur le forum) où il parle de ce traitement :

viewtopic.php?f=16&t=17879
Balsheme
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Concernant la libido ou plutôt la réponse mécanique, étant donné qu'il s'agit d'un vasodilatateur, en théorie le LONOTEN devrait faciliter les érections non ? Jamais lu quoi que ce soit qui va en ce sens donc certainement pas le cas, pour autant il semble que la plupart des traitements qui luttent contre les troubles de l'érection agissent comme des vasodilatateurs spécifiques sur certains zones du corps.
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pictinto
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Balsheme a écrit : 05 juin 2023, 15:51 Concernant la libido ou plutôt la réponse mécanique, étant donné qu'il s'agit d'un vasodilatateur, en théorie le LONOTEN devrait faciliter les érections non ? Jamais lu quoi que ce soit qui va en ce sens donc certainement pas le cas, pour autant il semble que la plupart des traitements qui luttent contre les troubles de l'érection agissent comme des vasodilatateurs spécifiques sur certains zones du corps.
Alors ça vaut ce que ça vaut comme avis....et je ne parle qu'en mon nom. Mais...effectivement ma compagne me dit que...."c'est mieux". 🤭
Ça me parait très subjectif mais elle me dit qu'elle "sent" une différence.

Sans vouloir être cru je n'ai, par chance, jamais eu aucun problème d'érection depuis toujours, ni pour éjaculer non plus. Au contraire, étant jeune j'étais plutôt un poil précoce.
Avec les années et l'expérience j'ai toujours réussi à bien gérer le feu d'artifice pour profiter pleinement du moment (et pour Madame aussi). La prise du Lonoten n'a absolument rien changé sur ses aspects là, quand elle dit "c'est mieux" elle fait référence à la circonférence qui aurait selon elle, légèrement grossi.

Pour être honnête je n'y crois pas un caramel... 😋

Donc pour répondre précisément : "Faciliter les érections ?" non, pas de changement.
Balsheme
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pictinto a écrit : 05 juin 2023, 16:12
Balsheme a écrit : 05 juin 2023, 15:51 Concernant la libido ou plutôt la réponse mécanique, étant donné qu'il s'agit d'un vasodilatateur, en théorie le LONOTEN devrait faciliter les érections non ? Jamais lu quoi que ce soit qui va en ce sens donc certainement pas le cas, pour autant il semble que la plupart des traitements qui luttent contre les troubles de l'érection agissent comme des vasodilatateurs spécifiques sur certains zones du corps.
Alors ça vaut ce que ça vaut comme avis....et je ne parle qu'en mon nom. Mais...effectivement ma compagne me dit que...."c'est mieux". 🤭
Ça me parait très subjectif mais elle me dit qu'elle "sent" une différence.

Sans vouloir être cru je n'ai, par chance, jamais eu aucun problème d'érection depuis toujours, ni pour éjaculer non plus. Au contraire, étant jeune j'étais plutôt un poil précoce.
Avec les années et l'expérience j'ai toujours réussi à bien gérer le feu d'artifice pour profiter pleinement du moment (et pour Madame aussi). La prise du Lonoten n'a absolument rien changé sur ses aspects là, quand elle dit "c'est mieux" elle fait référence à la circonférence qui aurait selon elle, légèrement grossi.

Pour être honnête je n'y crois pas un caramel... 😋

Donc pour répondre précisément : "Faciliter les érections ?" non, pas de changement.
Entendu - Ecoute je vais essayer de me créer une croyance quand même histoire de faciliter un placebo positif plutôt qu'un nocebo. :mrgreen: Par chance jamais eu de problèmes particuliers, mais je me connais un terrain glissant si je sens que la réponse mécanique ne va pas à la vitesse attendue.

Avez-vous fait des prises de sangs et ECG avant de démarrer ? On ne m'a recommandé aucun des deux lors de la prescription.
Matty-McKibben
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Non le lonoten ne provoque pas de problème d'érection.

Aucune preuve ne découle dans ce sens et ça n'est pas un E-S présent dans la notice =).

Ce qui peut créer des problèmes et encore, c'est incertain, c'est la prise d'hypertenseur avec betabloquant.

Pour le coups ici ce n'est pas le cas.

Enfin contrairement à la finasteride où le doute psychologique est "permis" , ici je pense que des problèmes de libido/érection serait du a du nocebo (ginko555 en avait parlé).

Donc no stress ça ne ressort nul part.
Mon sujet sur le Minoxidil Oral : viewtopic.php?f=16&t=16842
Mon sujet Finastéride : viewtopic.php?f=15&t=17536

Je ne suis pas médecin et je donne uniquement mon avis vis à vis de ce que je trouve pertinent.

N'oubliez jamais que aucun avis forum ne remplace un médecin spécialiste pour ce qui est traitement et Effets secondaires, ainsi que pour la greffe de cheveux, mais n'offre que des pistes ;)
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