Minoxidil en comprimé Avis, étude, effets secondaires

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arthurSam2
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Letsgow a écrit : 15 févr. 2023, 23:07 Hello,

Je suis allé voir le Dr Mousseigne aujourd'hui et ai pas mal creusé le sujet des traitements. C'était super intéressant !

Quelques retours de nos échanges :

- Dr Mousseigne ne prescrit plus de Finastérie à cause des ES.

- Il est conscient des cas d'ES irréversibles avec le Finastéride. Il m'a confirmé que les ES étaient plus fréquents que les chiffres officiels.

- Il prescrit à présent du Lonoten 5 mg.

- Selon lui, les ES en cas de traitement au Lonoten sont moindres pour un patient qui a pris du Minoxidil topique pendant un certain temps.

- ES du Lonoten : il note principalement des poussées de poils sur la tête, aux mains et les cils dans certains cas. Mais ce n'est pas systématique. Il a eu quelques cas d'autres ES dont aucun très grave. Je ne sais plus exactement lesquels cependant :/.

- Il conseille de démarrer sur 3 mois de prise et d'aviser.

- Impact sur la synthèse du collagène : il a pris connaissance de ça mais n'a pas eu de retours concrets de ses patients sur ce sujet. Il a juste eu un patient qui a vu ses performances sportives diminuer.

- Transition Minoxidil topique > version orale : Dr Mousseigne conseille de ne pas tout de suite stopper le Minoxidil topique.

Voilà j'espère que ça pourra aider :)
Salut, pendant combien de temps la transition topique / oral ?
Merci !
Letsgow
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Hello,

Le Dr Mousseigne recommande le maintien du traitement au Minox topique pendant 1 mois et demi avant arrêt puis poursuite du Lonoten.

Pour info j'ai eu d'autres précisions ce matin après lui avoir posé quelques questions supplémentaires par email :


1. Il est possible de diminuer la dose de Lonoten et de passer le traitement à 2,5mg / jour. Contrairement à la Finastéride, un traitement à moindre dosage provoquerait moins d'ES.

2. Il recommande un suivi médial régulier pour vérifier la pression artérielle et le rythme cardiaque si on lance un traitement au Lonoten

3. Après avoir lu sur un forum anglais le témoignage d'un patient qui a vu une apparition des poches sous les yeux, j'ai demandé au Dr Mousseigne ce qu'il en pensait. Il indique qu'il y a parfois un peu de rétention palpébrale le matin au niveau des yeux ainsi qu'au niveau des phalanges.

J'espère que ça aidera :)
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pictinto
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Letsgow a écrit : 17 févr. 2023, 10:14 3. Après avoir lu sur un forum anglais le témoignage d'un patient qui a vu une apparition des poches sous les yeux, j'ai demandé au Dr Mousseigne ce qu'il en pensait. Il indique qu'il y a parfois un peu de rétention palpébrale le matin au niveau des yeux ainsi qu'au niveau des phalanges.
Faut que je lui en parle car effectivement il me semble que j'ai les yeux un peu gonflé par moment.
J'aimerai baisser à 3,75 mg/jour en faisant un jour 5 mg et le lendemain 2,5 mg. Je sais pas si c'est une bonne idée de varier la dose journalière.
Matty-McKibben
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Bonjour à tous,

Un grand merci pour toutes vos réponses et retours. Ca aide vraiment à se faire une idée !
pictinto a écrit : 11 févr. 2023, 17:34 Merci Matty-McKibben.
C'est très intéressant.
Toutefois quelque chose m'interpelle : si l'on regarde les dosages comme ici, on voit que les patients soignés pour l'hypertension taquine le 40mg/ jour. Pour nous on serait à 5 mg et clairement il semblerait que l'on puisse baisser (tout en gardant un effet sur les cheveux).
Donc il y a une part de moi qui me dit qu'il faut prendre en compte cet aspect là et qu'il faut comparer ce qui est comparable.

En tout cas je suis entièrement d'accord avec la conclusion de ton dernier post : ce n'est pas un traitement anodin, et tout n'est pas tout rose mais ce n'est pas non plus une nouvelle molécule qui est dans la tourmente d'un scandale sanitaire.
C'est plus nuancé que ça et comme tu dis, chaque cas est différent.
Même si actuellement je suis satisfait de mon traitement je reste critique, et j'envisage de baisser très légèrement mon dosage (peut être 2,5 mg un jour sur deux... à discuter avec mon Doc).
En effet, j'ai pris des vidéos plus négatives pour tout de même créer un avis plus nuancé. Mais aussi convaincre au moins quelques personnes qui ne veulent pas être surveiller à au moins avoir un suivie régulier avec un médecin.
gillespom a écrit : 13 févr. 2023, 17:14 Matty-McKibben, merci pour ces éléments intéressants.
Je ne connais pas ce Youtubeur mais j'ai un peu de mal avec ce genre de vidéos.
Le mec explique que le Minoxidil oral est potentiellement très dangereux (ce qui est peut être vrai) mais explique tranquillement qu'on peut prendre du Dutasteride à fortes doses.
On peut aussi trouver des centaines de vidéos comme celle-ci sur le Finasteride avec des déferlantes de commentaires de types qui expliquent que le Finastéride est un poison qui a ruiné leur vie.

D'accord avec Picinto sur le fait que la vérité se trouve souvent dans la nuance.
En ce qui concerne le Minox oral, des études semblent quand même montrer que des dosages très faibles (1,25mg) ont un effet bénéfique sur la chute de cheveux.
On peut effectivement imaginer qu'un dosage aussi faible (20 à 40 fois moins que le traitement pour l'hypertension!) ne devrait pas être trop risqué mais ce n'est pas très clair...

Ce qui m'interroge c'est que Mousseigne, qui semble être quelqu'un de prudent en matière de médication, prescrit du Lonoten à tous ses patients visiblement (en tout cas ceux qui s'expriment sur ce forum).

De mon côté je reste réticent (à la base déjà prendre un médoc sur le long terme ça me pose problème) et si je me lance ce sera à faible dose et j'en parlerai avec mon médecin pour faire toutes les vérif nécessaires.
Honnêtement ça fait un moment que je me renseigne sur les différents types de traitement, notamment pour les hommes de 40 ans et +, et pour l'instant c'est le seul que je peux envisager. A voir...

Entièrement d'accord avec toi Gillespom, après je préférais garder un ensemble d'information nuancé. Car j'avoue que jusque là mes propos étaient surtout très positif jusqu à présent.
Letsgow a écrit : 15 févr. 2023, 23:07 Hello,

Je suis allé voir le Dr Mousseigne aujourd'hui et ai pas mal creusé le sujet des traitements. C'était super intéressant !

Quelques retours de nos échanges :

- Dr Mousseigne ne prescrit plus de Finastérie à cause des ES.

- Il est conscient des cas d'ES irréversibles avec le Finastéride. Il m'a confirmé que les ES étaient plus fréquents que les chiffres officiels.

- Il prescrit à présent du Lonoten 5 mg.

- Selon lui, les ES en cas de traitement au Lonoten sont moindres pour un patient qui a pris du Minoxidil topique pendant un certain temps.

- ES du Lonoten : il note principalement des poussées de poils sur la tête, aux mains et les cils dans certains cas. Mais ce n'est pas systématique. Il a eu quelques cas d'autres ES dont aucun très grave. Je ne sais plus exactement lesquels cependant :/.

- Il conseille de démarrer sur 3 mois de prise et d'aviser.

- Impact sur la synthèse du collagène : il a pris connaissance de ça mais n'a pas eu de retours concrets de ses patients sur ce sujet. Il a juste eu un patient qui a vu ses performances sportives diminuer.

- Transition Minoxidil topique > version orale : Dr Mousseigne conseille de ne pas tout de suite stopper le Minoxidil topique.

Voilà j'espère que ça pourra aider :)
Je lis ici que le Dr Mousseigne est contre la FINA, mais est-il contre le comprimé ou aussi contre le gel ? Qu'elle est son avis à ce sujet si quelqu'un lui à déjà demander ? (désolé du petit hors sujet, mais cela m'intrigue. En effet, j'ai lu pas mal de choses sur Fina en gel qui explique que c'est un traitement assez fiable. Même si encore une fois, pour certains ça peut rester une catastrophe).

J'ai vu que le Dr Mousseigne était "contre" la FINA apr!s avoir vu plusieurs posts dont un texte datant de 2012. Ensuite j'ai vu qu'il avait changé d'avis vers 2018/2019 en prescrivant la fina à nouveau en précisant que seul les "idiots ne changent pas d'avis" de mémoire (Vérifiable sur le forum). A t'il de nouveau changé d'avis ?

Au niveau de la synthèse du Collagène, c'est peut être probablement une bête question. Mais est-ce que ce supplémenter en Collagène, ne serait pas pertinent ? Je suis extrêmement sportif et même si je pense qu'il y'a très très peu de chance que cela affecte, je préfère mettre toutes les chances de mon côté. J'aurais plutôt pensé que le lonoten "améliore les capacités sportives, vu que dans une vidéo que j'ai posté ici. Un you tubeur prenant ce traitement et ayant fait un electrogramme apparaît avoir des battements de coeurs égal à celui d'un courreur ou nageur à cause du ralentissement du coeur provenant du lonoten à 1,25 mg.

En vous remerciant encore de vos réponses et ce que vous apportez ;)
Mon sujet sur le Minoxidil Oral : viewtopic.php?f=16&t=16842
Mon sujet Finastéride : viewtopic.php?f=15&t=17536

Je ne suis pas médecin et je donne uniquement mon avis vis à vis de ce que je trouve pertinent.

N'oubliez jamais que aucun avis forum ne remplace un médecin spécialiste pour ce qui est traitement et Effets secondaires, ainsi que pour la greffe de cheveux, mais n'offre que des pistes ;)
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arthurSam2
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Merci pour les réponses moi mon toubib de prohairclinic me préconise 1mg et si vous regardez les posts sur les forums internationaux on est plus autour de 1mg ou 1.25mg aujourd'hui dans les prescriptions...
Letsgow
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Matty, je vais essayer de te répondre :

1. J'ai parlé au Dr Mousseigne de la version gel du Fina. Pour lui, c'est le même médicament que la version orale avec des ES qui sont aussi possibles. Il arrête de prescrire ce médicament car les effets sont difficiles à prédire sur le long terme et qu'il a de bons résultats avec Lonoten pour moins d'ES.

2. Pour le collagène : quand je lui ai posé la question il m'a demandé si je faisais de la compétition sportive. Je lui ai répondu que non. Dr Mousseigne nage beaucoup lui aussi et n'a pas vu d'impact. Cela peut poser problème pour des sportifs de haut niveau qui pourraient voir leurs performances altérées.

3. Pour son post de mai 2019, je lui ai posé la question. Il m'a dit pareil "il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis". Après son post n'était pas non plus très élogieux à propos du Fina. Il était plutôt dans la prudence.
Matty-McKibben
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Merci de tes réponses Letsgow !

Faisant enormément de sport, je verrais ça et viendrait donner mon retour quand j'en prendrais alors.

Dernière question, si tu as eu cette information du Dr. Mousseigne. Mais on sait que le minox topique perd en efficacité au bout de 2 ou 3 ans en général. J'ai également vue sur internet un ou deux docteurs qui expliquent que le minox oral est un boost pour les cheveux et ne remplace pas la finastéride (qui s'attaque au coeur du problème).

Je n'ai pas trouvé d'étude abordant le sujet de la longévité du traitement au minox oral (est-ce plus viable sur le long terme ?). Est ce que le Dr. Mousseigne considère que ce traitement va faire perdurer les cheveux presque aussi longtemps que la fina ? Car si après 3 ans, il y'a "déjà" une perte de densité(même si l'évolution d'une calvitie est propre à chacun). On est de retour à la prise de finastéride si on souhaite garder un maximum de cheveux et pas se retrouver à tous raser ou avec un manque de cheveux flagrant.

En te remerciant encore !
Mon sujet sur le Minoxidil Oral : viewtopic.php?f=16&t=16842
Mon sujet Finastéride : viewtopic.php?f=15&t=17536

Je ne suis pas médecin et je donne uniquement mon avis vis à vis de ce que je trouve pertinent.

N'oubliez jamais que aucun avis forum ne remplace un médecin spécialiste pour ce qui est traitement et Effets secondaires, ainsi que pour la greffe de cheveux, mais n'offre que des pistes ;)
gillespom
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Merci pour ton retour intéressant Letsgow!
J'ai du mal à comprendre pourquoi Mousseigne ne semble pas trop aborder les effets sur le cœur.
De mon côté ce qui m’inquiète c'est surtout les problèmes de tachycardie, essoufflement, etc. à court terme et problèmes cardiaques plus grave à long terme.

Je suis étonné aussi de la dose qu'il prescrit. Si on observe des effets positifs à 1 ou 2 mg, pourquoi prescrire 5mg d'entrée de jeu...
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arthurSam2
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Parce que il y a kk annees quand le minox oral est devenu à la mode tous les papiers de recherche étaient sur du 5mg mais aujourd'hui ça baisse car il y a eu davantage d'études de menées
gillespom
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arthurSam2 tu prends du Minox oral toi? Quel est ton avis sur ce traitement? Merci!
geshua
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gillespom a écrit : 20 févr. 2023, 15:30
Je suis étonné aussi de la dose qu'il prescrit. Si on observe des effets positifs à 1 ou 2 mg, pourquoi prescrire 5mg d'entrée de jeu...
Moi j'ai 24 ans et je l'ai consulté le 14 janvier dernier pour commencer à en prendre. Je lui ai dit que je pensais avoir une tension plutôt basse donc je voulais faire attention. Il a vérifié et m'a dit qu'elle était normale. Mais il m'a prescrit "que" 2,5 mg et pas 5 mg pour commencer, en me disant d'en prendre pendant trois mois et qu'on aviserait ensuite ensemble en fonction des résultats
gillespom
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Bonjour Geshua,
Merci pour ton retour.
Ça semble en effet être une bonne stratégie. Pour l'instant tu en penses quoi? Pas de soucis particuliers?
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arthurSam2
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gillespom a écrit : 21 févr. 2023, 11:55 arthurSam2 tu prends du Minox oral toi? Quel est ton avis sur ce traitement? Merci!
Non moi je prends du topique 5% 2x / jour je n'ose pas passer à l'oral :D
geshua
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gillespom a écrit : 21 févr. 2023, 13:54 Bonjour Geshua,
Merci pour ton retour.
Ça semble en effet être une bonne stratégie. Pour l'instant tu en penses quoi? Pas de soucis particuliers?
De rien :) Pour l'instant aucun effet secondaire particulier à déclarer au bout d'un mois si ce n'est que j'ai l'impression d'avoir quelques poils en plus sur les mains, des cils un peu plus long et des poils de barbes supplémentaires sur les joues. Mais j'avoue que c'est vraiment léger, je me suis vraiment inspecté comme je savais que le minox oral pouvait influencer la pousse à ces endroits-là (sinon je crois que je m'en serais même pas rendu compte)

Toujours rien de tangible au niveau des cheveux par contre
gillespom
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Et pas de d'accélération du rythme cardiaque, essoufflement, etc. ?
Tu as quel âge?
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