Calvitie de porc : que faire ...

Everett
Messages : 108
Inscription : 08 déc. 2019, 18:12

Message non lu

A la base je voulais t'envoyer ce magnifique pavé par mp mais apparemment on peut pas donc je vais en faire profiter tout le monde !

Pour te répondre, non dans de l'eau ça ne marcherait pas, pour plusieurs raisons mais la principale c'est surtout que la molécule sera pas du tout stable dans l'eau, il faut au moins de l'éthanol qui va servir de conservateur/excipient et du propylène glycol qui va servir également d'excipient et aussi d'émulsifiant.

Matériel
- Éthanol, surtout prendre de l'alcool dénaturé, ce qu'on utilises pour nettoyer les plaies si tu préfères, plus le degré est élevé mieux c'est. En France tu en trouveras pas à plus de 70° (https://www.amazon.fr/Hansaplast-Antise ... merReviews) mais dans des pharmacie espagnoles t'auras pas de mal à trouver plus fort(https://www.mifarma.fr/alcohol-96o-hansaplast-250ml).
- Propylene Glycol (https://www.amazon.fr/PROPYL%C3%88NE-GL ... 166&sr=8-2)
- Une balance de précision (https://www.amazon.fr/Diyife-Pr%C3%A9ci ... 169&sr=8-3)
- Un bécher (https://www.amazon.fr/EFANTUR-Doseurs-P ... 925&sr=8-3)
- Un entonnoir, à moins que tu te sentes agile (https://www.amazon.fr/gp/product/B01KQ9 ... UTF8&psc=1)
- Un flacon quelconque, assez petit si possible genre 50 ou 60ml (https://www.amazon.fr/Flacons-pour-voya ... 499&sr=8-8)
- Un compte-goutte gradué jusqu'à au moins 1ml, voir plusieurs, on sait jamais (https://www.amazon.fr/Compte-Gouttes-Es ... 435&sr=8-6)
- Un broyeur de comprimés, là je te met le moins cher mais tu en as des plus gros qui peuvent en broyé beaucoup plus à la fois (https://www.amazon.fr/Broyeur-de-m%C3%A ... 169&sr=8-6)
- Du finasteride (Sans blague)

Je sais, quand on voit tout ça c'est un peu effrayant mais une fois que tu as tout tu est tranquille pour un bon moment (presque toujours en fait, à part pour l'ethanol et le propylene glycol). Là je t'ai mis des liens Amazon mais évidemment tu peux trouver tout ça en grande surface si tu préfères. Pour l'alcool néanmoins tu en trouveras pas à plus de 70 comme je l'ai dit mais ça marche quand même, ça peux même être mieux si celui à 90/96 t'assèches trop la peau. Bon, maintenant on va passer à la partie la plus simple.

Préparation

Déjà la première chose à savoir et la plus importante c'est que peu importe la quantité que tu veuilles faire le ratio idéal c'est 70% éthanol pour 30% de propylène glycol, c'est le dosage utilisé quasiment tout le temps (même dans le minoxidil). Là je vais te faire un exemple pour 30ml de solution ce qui équivaut à 1 mois.

Donc, pour 30ml de Finasteride en topique :

- Tu prend ton bécher et tu mets 21ml d'éthanol dedans, ensuite tu mets 9ml de propylène glycol. Là déjà ça y est tu as ton véhicule, à la limite tu peux remuer un petit peu avec une cuillère ou n'importe quoi qui rentre dans le bécher mais sinon c'est bon.

maintenant le plus important : Le dosage du Finasteride ! C'est très simple, il faut faire une solution à 0,1% ce qui correspond en topique à 1mg pour une application par jour. Pour ça il te suffit de compter 1mg par ml, donc là pour notre exemple 30mg. Si tu veux faire 60ml il faudra mettre 60mg et ainsi de suite, rien de compliqué comme j'ai dit. Je n'ai pas précisé mais logiquement un cachet correspond environ à 1mg, malheureusement ça peut varier un peu surtout que pendant le broyage on a tendance à perdre un petit pourcentage. Certains préfère broyer toute la boite puis après mettre toute la poudre dans un sachet ou alors broyer juste le poids nécessaire, à toi de voir. Bref,

- Tu pèses donc pour 30mg de Finasteride, un conseil tout de même, si tu les as déjà broyés utilises un des bécher (si tu en as plusieurs) pour mettre la poudre dedans parce que sinon tu vas en mettre partout.
- Tu as maintenant ta solution qui est un peu trouble et avec des morceaux qui flotte dedans. Si tu as un flacon qui est transparent autant tout transvider avant de mélanger, si il est opaque il sera peut-être plus simple de remuer le tout directement dans le bécher, simplement parce que ça te permet de voir ce que tu fais, si jamais il te faut quelque chose pour remuer un agitateur en verre est parfait (https://www.amazon.fr/Wandefol-Laborato ... 225&sr=8-5) mais sinon à moindre coût tu peux prendre ceux en plastique qu'on utilise dans les bars.
- Avec l'entonnoir tu transvides ta solution dans le flacon.
- Comme dit plus haut, si tu n'as pas déjà remuer, tu fermes le flacon et tu secoues. Peu importe que tu l'ais fait avant ou après avoir transvidé, le principal étant que à la fin la solution soit claire et le finasteride complètement dissout.
- Fini ! Tu peux mettre le flacon dans une pièce à température ambiante ça ne posera pas de soucis. Une application de 1ml par jour en essayant de répartir le produit au mieux de tes tempes jusqu'au vertex et voilà.

Je me répète mais surtout ne fait pas deux application. Le dosage à 0,1% comme on a fait là correspond à 1mg pour UNE SEULE application donc à moins que tu veuilles augmenter la dose ça ne sert à rien d'en mettre plus.

Voilà. Bon quand on voit le pavé ça parait d'être ultra complexe mais une fois que tu as compris le truc c'est vraiment simple et au moins tu sais ce qu'il y a dans le produit que tu appliques contrairement à minoxidilmax. Après si tu as envies d'économiser du temps effectivement l'essengen est le plus simple mais moi personnellement je serais trop parano pour tenter (Je me méfie surtout de leurs dosage). Enfin bon, bonne lecture, si jamais t'as questions n'hésite pas ! :chapeau:
Dernière modification par Everett le 04 févr. 2020, 16:48, modifié 1 fois.
threehunna
Messages : 14
Inscription : 29 déc. 2019, 10:38

Message non lu

Merci beaucoup pour le tuto :)

Je penses que je vais commencer (mélangé avec du minox ou non) a le doser à 0.50 par jour
Everett
Messages : 108
Inscription : 08 déc. 2019, 18:12

Message non lu

Oui vas-y progressivement histoire de voir comment ton corps réagis. Du coup mélange seulement 0,5mg pour 1ml ou alors garde le même dosage mais n'applique que 0,5ml par jour, bref je pense pas que tu ais besoin de moi pour des maths basiques :D
Nicoodtl
Messages : 192
Inscription : 21 janv. 2020, 09:12

Message non lu

Everett a écrit :A la base je voulais t'envoyer ce magnifique pavé par mp mais apparemment on peut pas donc je vais en faire profiter tout le monde !

Pour te répondre, non dans de l'eau ça ne marcherait pas, pour plusieurs raisons mais la principale c'est surtout que la molécule sera pas du tout stable dans l'eau, il faut au moins de l'éthanol qui va servir de conservateur/excipient et du propylène glycol qui va servir également d'excipient et aussi d'émulsifiant.

Matériel
- Éthanol, surtout prendre de l'alcool dénaturé, ce qu'on utilises pour nettoyer les plaies si tu préfères, plus le degré est élevé mieux c'est. En France tu en trouveras pas à plus de 70° (https://www.amazon.fr/Hansaplast-Antise ... merReviews) mais dans des pharmacie espagnoles t'auras pas de mal à trouver plus fort(https://www.mifarma.fr/alcohol-96o-hansaplast-250ml).
- Propylene Glycol (https://www.amazon.fr/PROPYL%C3%88NE-GL ... 166&sr=8-2)
- Une balance de précision (https://www.amazon.fr/Diyife-Pr%C3%A9ci ... 169&sr=8-3)
- Un bécher (https://www.amazon.fr/EFANTUR-Doseurs-P ... 925&sr=8-3)
- Un entonnoir, à moins que tu te sentes agile (https://www.amazon.fr/gp/product/B01KQ9 ... UTF8&psc=1)
- Un flacon quelconque, assez petit si possible genre 50 ou 60ml (https://www.amazon.fr/Flacons-pour-voya ... 499&sr=8-8)
- Un compte-goutte gradué jusqu'à au moins 1ml, voir plusieurs, on sait jamais (https://www.amazon.fr/Compte-Gouttes-Es ... 435&sr=8-6)
- Un broyeur de comprimés, là je te met le moins cher mais tu en as des plus gros qui peuvent en broyé beaucoup plus à la fois (https://www.amazon.fr/Broyeur-de-m%C3%A ... 169&sr=8-6)
- Du finasteride (Sans blague)

Je sais, quand on voit tout ça c'est un peu effrayant mais une fois que tu as tout tu est tranquille pour un bon moment (presque toujours en fait, à part pour l'ethanol et le propylene glycol). Là je t'ai mis des liens Amazon mais évidemment tu peux trouver tout ça en grande surface si tu préfères. Pour l'alcool néanmoins tu en trouveras pas à plus de 70 comme je l'ai dit mais ça marche quand même, ça peux même être mieux si celui à 90/96 t'assèches trop la peau. Bon, maintenant on va passer à la partie la plus simple.

Préparation

Déjà la première chose à savoir et la plus importante c'est que peu importe la quantité que tu veuilles faire le ratio idéal c'est 70% éthanol pour 30% de propylène glycol, c'est le dosage utilisé quasiment tout le temps (même dans le minoxidil). Là je vais te faire un exemple pour 30ml de solution ce qui équivaut à 1 mois.

Donc, pour 30ml de Finasteride en topique :

- Tu prend ton bécher et tu mets 21ml d'éthanol dedans (utilises l'entonnoir pour pas faire un massacre), ensuite tu mets 9ml de propylène glycol. Là déjà ça y est tu as ton véhicule, à la limite tu peux remuer un petit peu avec une cuillère ou n'importe quoi qui rentre dans le bécher mais sinon c'est bon.

maintenant le plus important : Le dosage du Finasteride ! C'est très simple, il faut faire une solution à 0,1% ce qui correspond en topique à 1mg pour une application par jour. Pour ça il te suffit de compter 1mg par ml, donc là pour notre exemple 30mg. Si tu veux faire 60ml il faudra mettre 60mg et ainsi de suite, rien de compliqué comme j'ai dit. Je n'ai pas précisé mais logiquement un cachet correspond environ à 1mg, malheureusement ça peut varier un peu surtout que pendant le broyage on a tendance à perdre un petit pourcentage. Certains préfère broyer toute la boite puis après mettre toute la poudre dans un sachet ou alors broyer juste le poids nécessaire, à toi de voir. Bref,

- Tu pèses donc pour 30mg de Finasteride, un conseil tout de même, si tu les as déjà broyés utilises un des bécher (si tu en as plusieurs) pour mettre la poudre dedans parce que sinon tu vas en mettre partout.
- Tu as maintenant ta solution qui est un peu trouble et avec des morceaux qui flotte dedans. Si tu as un flacon qui est transparent autant tout transvider avant de mélanger, si il est opaque il sera peut-être plus simple de remuer le tout directement dans le bécher, simplement parce que ça te permet de voir ce que tu fais, si jamais il te faut quelque chose pour remuer un agitateur en verre est parfait (https://www.amazon.fr/Wandefol-Laborato ... 225&sr=8-5) mais sinon à moindre coût tu peux prendre ceux en plastique qu'on utilise dans les bars.
- Avec l'entonnoir tu transvides ta solution dans le flacon.
- Comme dit plus haut, si tu n'as pas déjà remuer, tu fermes le flacon et tu secoues. Peu importe que tu l'ais fait avant ou après avoir transvidé, le principal étant que à la fin la solution soit claire et le finasteride complètement dissout.
- Fini ! Tu peux mettre le flacon dans une pièce à température ambiante ça ne posera pas de soucis. Une application de 1ml par jour en essayant de répartir le produit au mieux de tes tempes jusqu'au vertex et voilà.

Je me répète mais surtout ne fait pas deux application. Le dosage à 0,1% comme on a fait là correspond à 1mg pour UNE SEULE application donc à moins que tu veuilles augmenter la dose ça ne sert à rien d'en mettre plus.

Voilà. Bon quand on voit le pavé ça parait d'être ultra complexe mais une fois que tu as compris le truc c'est vraiment simple et au moins tu sais ce qu'il y a dans le produit que tu appliques contrairement à minoxidilmax. Après si tu as envies d'économiser du temps effectivement l'essengen est le plus simple mais moi personnellement je serais trop parano pour tenter (Je me méfie surtout de leurs dosage). Enfin bon, bonne lecture, si jamais t'as questions n'hésite pas ! :chapeau:
Bonjour Everett,

Je viens de voir ce tuto par hasard et je trouve ça très instructif. J'ai une calvitie plutôt diffuse depuis quelques années, assez discrète donc ça ne me complexe pas trop pour le moment (disons que bien coiffé ça ne se voit quasiment pas). J'utilise des produits naturels depuis peu en espérant voir une amélioration, et au minima retarder l'échéance avant de sortir l'artillerie lourde si ça venait à s'accentuer.

Le Finastèride semble le plus efficace surtout pour les diffuses, mais j'exclu totalement de le prendre en cachet au vu des effets secondaires, le risque n'en vaut pas la chandelle. Le Minox je suis pas chaud pour l'instant surtout son application 2 fois par jour qui me parait très contraignante.

Donc j'ai quelques questions en complément de ton tuto :

- Les ES du Fina sont ils les même en solution topique plutôt qu'en cachet ? J'imagine qu'en mettre directement sur le cuir chevelu permet d'éviter une propagation dans le corps et donc limite les soucis érectile, perte de libido etc... ? Ou bien ce sont les mêmes ?

- Le gros avantage de cette solution est l'application une fois par jour. Si on l'applique le soir faut il laisser reposer toute la nuit ? Et laver ses cheveux le lendemain matin ? Ou laisser reposer une heure est suffisant, par exemple.

- Les résultats sont il diminués par rapport à la prise de cachets ou similaires ?

Encore une fois j'en suis pas là mais ça pourrait me servir plus tard donc je garde les informations précieusement dans un coin ;)
Everett
Messages : 108
Inscription : 08 déc. 2019, 18:12

Message non lu

Salut Nico :chapeau:
Les ES du Fina sont ils les même en solution topique plutôt qu'en cachet ? J'imagine qu'en mettre directement sur le cuir chevelu permet d'éviter une propagation dans le corps et donc limite les soucis érectile, perte de libido etc... ? Ou bien ce sont les mêmes ?
Les ES sont les mêmes vu que le produit est le même, par contre ils sont en général plus rares, j'imagine que c'est ça que tu voulais dire :D Effectivement ça vient surtout du fait que en topique la diffusion dans le corps est moindre, tout comme avec le minox topique vs oral d'ailleurs, c'est pour ça que les gens préfèrent souvent cette alternative, l'effet est beaucoup plus "Ciblé".
Le gros avantage de cette solution est l'application une fois par jour. Si on l'applique le soir faut il laisser reposer toute la nuit ? Et laver ses cheveux le lendemain matin ? Ou laisser reposer une heure est suffisant, par exemple.
Si tu l'appliques le soir oui tu peux laisser reposer toute la nuit, c'est même mieux selon moi, au moins tu seras sûr que le produit a été complètement absorbé. Par contre tu n'est pas forcément obligé de laver tes cheveux le lendemain, enfin du moins pas avec du shampoing si c'est ce que tu entends par là, néanmoins les passer au moins sous l'eau est conseillé vu que comme avec le minoxidil le mélange ethanol/propylene a tendance à faire des pellicules en séchant. Enfin bon si tu ne le fais pas immédiatement le lendemain c'est pas non plus dramatique, ça m'est déjà arrivé de ne pas prendre de douche entre 2 applications de minox et y avait pas non plus de neige qui tombait quand je secouais mes cheveux. :)
Ah et sinon 1h c'est clairement pas suffisant si tu veux nettoyer tes cheveux entre temps, y a pas de chiffres exact mais je dirais au grand minimum qu'il faut le laisser au moins 4h, c'est pour ça que le faire la nuit c'est plus tranquille.
Les résultats sont il diminués par rapport à la prise de cachets ou similaires ?
Non. Du moins d'après ce que j'ai put en lire, ils sont équivalents voir même potentiellement supérieurs. En fait le finasteride oral diminue beaucoup plus le "Serum DHT", en gros le DHT présent dans le sang contrairement au topique qui le diminue moins mais par contre diminue légèrement plus le DHT présent au niveau du cuir chevelu, ce qui finalement coïncide totalement avec la diminution des effets secondaires qu'on a put noter entre les deux alternatives. J'aurais put te sortir 40 études mais j'ai trouvé un site qui résume assez bien tout ça et qui en plus met les références des études que tu pourras retrouver assez facilement en cherchant sur google : https://donovanmedical.com/hair-blog/to ... inasteride
Nicoodtl
Messages : 192
Inscription : 21 janv. 2020, 09:12

Message non lu

Un grand merci pour ta réponse complète et assez rassurante.

Vu comme ça ça semble être la solution idéale contre la calvitie, étant donné qu'à priori la Fina est plus efficace que le Minox et plus durable dans le temps. Je suis d'ailleurs même assez surpris que c'est une méthode qu'on voit finalement revenir peu souvent sur les forums et j'aimerai bien comprendre pourquoi.

Autant la Fina en oral est exclue pour moi, autant cette solution me parait intéressante et je serai prêt à tester.

Pas pour tout de suite, je retarde au maximum, mais je garde ça précieusement pour le jour ou ça deviendra nécessaire... Merci encore :wave:
Everett
Messages : 108
Inscription : 08 déc. 2019, 18:12

Message non lu

Je pense que la principale raison pour laquelle on en parle assez peu est en fait toute bête : En oral ça marche aussi bien. C'est un peu plus pratique aussi. Ça couplé au fait que les effets secondaires touche finalement une minorité de personnes (bien que certains détracteurs te diront l'inverse). Du coup ça réduit le public intéressé à une "niche" bien spécifique, souvent ça va être les personnes qui ont eu des es avec le fina oral mais qui ne veulent pas abandonner ou alors celles qui ont trop peur simplement (Ce qui est tout à fait compréhensible au vu de tout ce qu'on peut lire, je ne dénigre pas du tout ces personnes).

Après que personnes en parle c'est relatif, je dirais que c'est surtout sur les forums francophone qu'on en parle très peu (remarque à part ici il y a quasiment aucun autre forum fr parlant de l'aag) parce que rien que sur reddit si tu marques "topical finasteride" t'as des centaines de sujets qui tombent, tiens si t'aimes la lecture, par contre évidemment faut avoir un petit niveau d'anglais au minimum : https://www.reddit.com/search/?q=topical%20finasteride

De rien en tout cas ;)
threehunna
Messages : 14
Inscription : 29 déc. 2019, 10:38

Message non lu

Nicoodtl a écrit :Un grand merci pour ta réponse complète et assez rassurante.

Vu comme ça ça semble être la solution idéale contre la calvitie, étant donné qu'à priori la Fina est plus efficace que le Minox et plus durable dans le temps. Je suis d'ailleurs même assez surpris que c'est une méthode qu'on voit finalement revenir peu souvent sur les forums et j'aimerai bien comprendre pourquoi.

Autant la Fina en oral est exclue pour moi, autant cette solution me parait intéressante et je serai prêt à tester.

Pas pour tout de suite, je retarde au maximum, mais je garde ça précieusement pour le jour ou ça deviendra nécessaire... Merci encore :wave:

Salut ! Juste pour te dire que j'ai récemment commencé la Finastéride version oral et je flippais aussi beaucoup des ES. Puis j'ai avalé la première pillule et depuis 1 semaine, RAS, 0 ES avec 1mg chaque matin + saw palmetto (en plus !) :D

Je suis confiant, je penses que les potentiels ES sont très "nocebo" et puis merde, je veux garder mes cheveux : on guérit le mal par le mal :evil:

Maintenant je suis juste impatient de voir les résultats dans 6 mois / 1 an et je me sens moins anxieux, je ne me dis plus "je suis plus chevelu qu'hier mais moins que demain" ;)

Pour le fina topique, les avis diverge sur reddit et HLT. Le probleme, c'est que, comme moi, tu ne veux pas de minox. Faire son fina topique sans minox c'est assez galère et en trouver du tout fait sur internet c'est de la loterie. Puis il doit quand même y'avoir très peu de différences avec la version oral sinon t'inquiète pas qu'une industrie pharmaceutique aurait sauté sur l'occasion pour la faire en gel.
Avatar de l’utilisateur
Illumi13
Messages : 500
Inscription : 11 déc. 2019, 18:42

Message non lu

threehunna a écrit :
Nicoodtl a écrit :Un grand merci pour ta réponse complète et assez rassurante.

Vu comme ça ça semble être la solution idéale contre la calvitie, étant donné qu'à priori la Fina est plus efficace que le Minox et plus durable dans le temps. Je suis d'ailleurs même assez surpris que c'est une méthode qu'on voit finalement revenir peu souvent sur les forums et j'aimerai bien comprendre pourquoi.

Autant la Fina en oral est exclue pour moi, autant cette solution me parait intéressante et je serai prêt à tester.

Pas pour tout de suite, je retarde au maximum, mais je garde ça précieusement pour le jour ou ça deviendra nécessaire... Merci encore :wave:

Salut ! Juste pour te dire que j'ai récemment commencé la Finastéride version oral et je flippais aussi beaucoup des ES. Puis j'ai avalé la première pillule et depuis 1 semaine, RAS, 0 ES avec 1mg chaque matin + saw palmetto (en plus !) :D

Je suis confiant, je penses que les potentiels ES sont très "nocebo" et puis merde, je veux garder mes cheveux : on guérit le mal par le mal :evil:


Maintenant je suis juste impatient de voir les résultats dans 6 mois / 1 an et je me sens moins anxieux, je ne me dis plus "je suis plus chevelu qu'hier mais moins que demain" ;)

Pour le fina topique, les avis diverge sur reddit et HLT. Le probleme, c'est que, comme moi, tu ne veux pas de minox. Faire son fina topique sans minox c'est assez galère et en trouver du tout fait sur internet c'est de la loterie. Puis il doit quand même y'avoir très peu de différences avec la version oral sinon t'inquiète pas qu'une industrie pharmaceutique aurait sauté sur l'occasion pour la faire en gel.
Content que la Raison triomphe sur l'obscurantisme :frizz3: Espérons maintenant que ça marche !
Finastéride depuis décembre 2019
Minoxidil oral depuis Mars 2022
Commanderwhite
Messages : 64
Inscription : 02 févr. 2020, 15:05

Message non lu

Perso quand j'ai commencé à la Fina je ne me suis pas trop soucié des ES, en ayant quand même au préalable pris des renseignements sur le sujet, mais je me suis dit on va essayer et on verra bien ce qu'il se passe.

Au final je pense quand même en avoir eu quelques uns au départ, mais rien d'irrémédiable et qui se sont estompés avec le temps.

Avec ce médicament il y a surtout 2 grosses questions à se poser une fois la phase de prise démarrée, un les possibles ES (il y en a c'est une certitude) et deux l'efficacité (ça ne fonctionne pas pour tout le monde, et je trouve que c'est compliqué d'en juger l'efficacité, même après plusieurs mois de prise)

Le problème c'est aussi qu'il n'y a pas 50 solutions contre cette merde, s'il existait autre chose de plus naturel et plus efficace que la Fina je pense qu'il n'y aurait pas d'hésitation à avoir mais en l'occurrence ce n'est pas le cas, donc la question a se poser c'est surtout : soit je tente un truc, soit je laisse faire en sachant pertinemment que deux quelques mois/années je n'aurais plus de cheveux sur la tête.

Je ne parle pas du Minox qui m'a aussi été prescrit mais que je trouve beaucoup trop contraignant et qui risque en plus d'abimer le cuir chevelu à cause des irritations et des shampooings à répétition, tout en étant moins efficace que la Fina. S'il n'y avait que le Minox sur le marché c'est clair que pour ma part j'aurais laissé faire et prévu une greffe dans quelques temps
Nicoodtl
Messages : 192
Inscription : 21 janv. 2020, 09:12

Message non lu

threehunna a écrit :
Salut ! Juste pour te dire que j'ai récemment commencé la Finastéride version oral et je flippais aussi beaucoup des ES. Puis j'ai avalé la première pillule et depuis 1 semaine, RAS, 0 ES avec 1mg chaque matin + saw palmetto (en plus !) :D

Je suis confiant, je penses que les potentiels ES sont très "nocebo" et puis merde, je veux garder mes cheveux : on guérit le mal par le mal :evil:

Maintenant je suis juste impatient de voir les résultats dans 6 mois / 1 an et je me sens moins anxieux, je ne me dis plus "je suis plus chevelu qu'hier mais moins que demain" ;)

Pour le fina topique, les avis diverge sur reddit et HLT. Le probleme, c'est que, comme moi, tu ne veux pas de minox. Faire son fina topique sans minox c'est assez galère et en trouver du tout fait sur internet c'est de la loterie. Puis il doit quand même y'avoir très peu de différences avec la version oral sinon t'inquiète pas qu'une industrie pharmaceutique aurait sauté sur l'occasion pour la faire en gel.
Merci pour ton avis.

Cela dit, je dis ça sans méchanceté aucune, je ne pense pas qu'une prise depuis une semaine puisse être un quelconque indicateur de présence d'ES ou non. J'ai lu pas mal de témoignage, et y'a plusieurs mecs qui ont pris la Fina pendant plusieurs mois voir années sans ES, et qui finalement se sont retrouvé avec des graves soucis, arrivés tardivement mais violemment, parfois irréversibles (ou très long à se résorber).

Alors oui y'a aussi des personnes qui en ont pris pendant 10 ans sans aucun ES, mais c'est carrément la loterie, et j'ai pas envie de jouer. Je viens d'avoir 30 ans, j'ai la chance d'être marié à une belle femme de mon âge avec qui je partage une vie sexuelle très satisfaisante, j'ai pas envie de finir cocu parce que je peux plus bander et la satisfaire tout ça pour garder mes tifs (sans être sur que ça fonctionne) :mrgreen:

Par contre en application topique ça me parait nettement moins risqué vu que ça s'applique uniquement sur la zone à traiter et donc n'ira pas bien loin dans mon corps. Je préfère perdre 20 minutes par mois à faire mon produit moi même en suivant la procédure d'Everett que d'avaler des cachetons qui vont modifier tout mon organisme.

D'ailleurs il me semble que le Minox en cacheton fait pousser des poils un peu partout, pas celui en topique, donc c'est qu'il y a bien une différence entre les deux procédés.
Commanderwhite
Messages : 64
Inscription : 02 févr. 2020, 15:05

Message non lu

Rien ne dis que les ES liés à un traitement à long terme ne soient pas non plus en partie dus à des causes endogènes qui n'auraient pas de rapport avec la prise de Fina. D'après les données que j'ai lu ceux qui prenaient le placebo et ceux qui prenaient de la Fina n'avaient que 1,7 points de différence sur la survenue de troubles sexuels. Ce qui veut dire que même sans prise de Fina la survenue de troubles sexuels est possible et ne peut donc pas être imputé au médicament.

De même pour les troubles dépressifs/suicidaires qui ont pu être rapportés, je pense qu'une grande partie peut aussi provenir du fait de se voir devenir chauve et de mal le supporter, sans que le médicament n'ait un lien avec ça (ou bien ce serait un facteur aggravateur mais pas forcément la cause originale)

Encore une fois je ne dis pas que le médicament n'a pas d'ES, tous en ont, mais il faut faire la part des choses, sans compter que nous n'avons pas de stats officielles sur le nombre de personnes prenant le médicament vs le nombre de personnes présentant des ES liés au médicament (on parle de 30000 utilisateurs en France, mais je pense que c'est largement sous-évalué)

Pour le Minox l'un des effets secondaires du topique est la pousse de poils sur le visage et il est normal qu'un médicament ingéré aie une action plus globale qu'un topique, puisqu'il doit être assimilé par l'organisme pour produire son effet (et si le principe actif à une action d'ordre général il est normal qu'il puisse produire des effets sur tout le corps et non seulement sur une partie)
YellowBrickRoad
Messages : 353
Inscription : 18 déc. 2018, 11:29

Message non lu

Tu cites une études sponsorisée par Merck qui se trouve être coupable d'avoir trafiqué des études pour d'autres de ses médicaments. Donc ça veut pas dire grand chose malheureusement, voir c'est complètement bidon et en plus tu l’interprètes mal. Exemple de Vioxx, un médicament de Merck approuvé par la FDA, retiré du marché 5 ans après avoir causé plus de 100000 crises cardiaques et des milliers de morts.... Merck a payé 5 milliards de dollars de compensation pour ce scandale. Quelques liens :

https://www.ucsusa.org/manipulating-sci ... drug-vioxx
https://www.newscientist.com/article/dn ... -cover-up/
https://www.news.com.au/news/drug-c...6 ... 4c4fed7126
https://www.nytimes.com/2007/11/09/busi ... merck.html
https://www.finance.senate.gov/imo/medi ... dgtest.pdf


Sans crier au complot, les ES de Finasteride sont bien plus sous-estimés que sur-estimé et c'est normal, ça marche pour la grande majorité des gens sans vilains ES donc ils veulent vendre. Mais ça ne veut pas dire que les utilisateurs ne courent pas un risque où qu'il faut le minimiser avec des arguments bidons.

Quelques liens en rapport avec le Post Finasteride Syndrome et qui montre les différences entre une personne atteinte du PFS et quelqu'un de sain:

https://journals.plos.org/plosone/artic ... #abstract0

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28408350

https://www.jsm.jsexmed.org/article/S17 ... 9/fulltext

Donc plus de recepteur androgène, des niveaux anormalement bas de plusieurs hormones et des stéroides neuroactifs, et des pathologies des testicules détéctées aux ultrasons......................................................................................................................... La messe est dite.

Maintenant quelques témoignages de gens qui ont pris le médicament en pensant qu'il était safe et se sont retrouvés dans la merde, voir mort :

Matthew johnson, qui a documenté en photos ce que le médicament a fait sur son physique, et qui s'est ensuite suicidé :

Son témoignage : https://imgur.com/gallery/qJlxb

Sa nécrologie : http://kozlakradulovich.frontrunnerpro. ... ituary.php

Romain Matthieu qui s'est suicidé également après 3 ans de PFS :

https://youtu.be/KOZle3i6xwg

Daniel Stewart :https://www.pfsfoundation.org/news/dani ... 1976-2014/

Qui a pris un total de 9 pillules

Voilà également quelques "horror stories" de propecia.help, un site fondé pour les victimes de Finasteride (il n'y a pas de fumée sans feu, le doliprane et l'aspirine ont des effets secondaires, il me semble pas avoir vu de sites du style doliprane.help et je n'ai pas entendu parler de Post Aspirine Syndrome )

https://forum.propeciahelp.com/t/im-gra ... -up/1510/5
https://forum.propeciahelp.com/t/enough-is-enough/4317
https://forum.propeciahelp.com/t/joinin ... ntier/9218
https://forum.propeciahelp.com/t/the-of ... hread/4540


@CommanderWhite
@Nicoodtl

No offense mais le Fina topique a le même profil en terme d'effet secondaires que la fina oral. Tout simplement parce que ça va dans le sang donc selon la dose que tu te fous sur la tête c'est plus ou moins pareil, des études et témoignages foisonnent sur hairlosstalk.com

Chaque individu réagit différemment mais la plupart du temps quelqu'un qui ressent les ES de Fina oral et qui change pour se couvrir tout le scalp avec Fina Topique va également contracter des ES puisque ça dépend surtout de ta réaction au médicament et moins de la quantité que tu prends /jour.
YellowBrickRoad
Messages : 353
Inscription : 18 déc. 2018, 11:29

Message non lu

threehunna a écrit :
Salut ! Juste pour te dire que j'ai récemment commencé la Finastéride version oral et je flippais aussi beaucoup des ES. Puis j'ai avalé la première pillule et depuis 1 semaine, RAS, 0 ES avec 1mg chaque matin + saw palmetto (en plus !) :D

Je suis confiant, je penses que les potentiels ES sont très "nocebo" et puis merde, je veux garder mes cheveux : on guérit le mal par le mal :evil:

Maintenant je suis juste impatient de voir les résultats dans 6 mois / 1 an et je me sens moins anxieux, je ne me dis plus "je suis plus chevelu qu'hier mais moins que demain" ;)

Pour le fina topique, les avis diverge sur reddit et HLT. Le probleme, c'est que, comme moi, tu ne veux pas de minox. Faire son fina topique sans minox c'est assez galère et en trouver du tout fait sur internet c'est de la loterie. Puis il doit quand même y'avoir très peu de différences avec la version oral sinon t'inquiète pas qu'une industrie pharmaceutique aurait sauté sur l'occasion pour la faire en gel.
Mais c'est incroyable, tu flippais des ES vénère et maintenant que tu prends le médoc depuis seulement 1 semaine et que ça se passe bien, bah ça y'est les ES sont nocébos en fait ! Putin mais merci de ta contribution à la cause scientifique, excuse moi mais tu peux essayer de faire preuve de plus pragmatisme et d'intelligence que Illumi13 (dont le QI est visiblement a 2 chiffres puisqu'il se moque avec condescendance des gens anti-finastéride dans tous ses posts alors qu'il avait conscience des ES avant la prise, mais la pareil 1 mois de prise alors pour éviter de se chier dessus de peur il a décidé que tout allait bien se passer dans les 10 prochaines années et que les ES n'existaient pas). C'est vraiment pas un gros challenge.

Non mais c'est super ça se passe bien pour vous, vous pouvez être content mais ça sert à quoi de péter plus haut que son cul comme ça ? C'est de l'orgueil pur tout simplement, vous vous sentez bien c'est génial y'en a pour qui c'est pas le cas et qui n'accepterons pas qu'on vienne leur dire qu'ils ont des seins et plus de penis parce que "c'est dans la tête, il faut se déstresser c'est probablement nocébo".

De mon coté j'ai fait repousser tous mes cheveux en 4 mois avec du minox et un dermapen, j'avais des appréhensions notamment sur le fait que ça accélérait le vieillissement de la peau et que ça détruisait le colagène de ta tronche, j'appréhendais beaucoup le shedding. J'ai regagné 1,5 Norwood et toutes mes zones sensibles se sont redensifiées sans effets secondaires et sans shedding.

Mais est ce que je suis allé expliquer aux gens qui se plaignent de palpitations cardiaques ou qui ont la peau du visage annihilée par le médicament que c'est dans la tête ???? Est ce que je suis allé me moquer des mecs qui ne prennent pas de minox parce qu'ils ont peur du shedding.

Non, bien sur que non, pourquoi ? Bah c'est la différence entre une mentalité bienveillante et celle de type comme Illumi13 qui ont visiblement perdu leur dignité et l'ensemble de leur appareil génitaux depuis qu'ils sont décidés de prendre la pilule.

A bon entendeur
Commanderwhite
Messages : 64
Inscription : 02 févr. 2020, 15:05

Message non lu

Je pense que le plus important c'est de commencer le traitement en connaissance de cause et après s'être informé de tous les possibles ES, après à chacun de peser le pour et le contre. Mais encore une fois de toute façon le choix est plutôt limité, c'est soit je tente la Fina soit je laisse faire et j'assume de devenir chauve.

Pour ma part je sais que je ne supporte pas les choix imposés, donc si alternative il y a je la tente (en connaissant les risques encourus)
Répondre

Revenir à « Discussions générales sur la perte des cheveux »